You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2015-10-30 17:04:02

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Территориальные отделы городских округов

В последнее время явной является тенденция по преобразованию муниципальных округов в городские округа. На местах эта тенденция реализуется весьма странно, но вопросы муниципального управления находятся за пределами ОСМ. В ОСМ это нужно отражать. Но то как это делается в ОСМ у меня также вызывает вопросы. Поэтому предлагаю обсудить эту тему чтобы исправить сложившуюся практику.

Итак, был муниципальный район, admin_level=6. Он преобразуется в городской округ, admin_level=6. Далее (в большинстве случаев) прежние поселения упраздняются. Тем не менее, поскольку преобразование в округ чаще всего искусственная операция, формируются территориальные отделы (иногда сельсоветы или что-то ещё, творчество законом не определено). Возникает вопрос - что делать с этими недообразованиями?

Я вижу практику что народ массово поселения приводит к admin_level=9. Но насколько это уместно? Территориальные отделы это фактически не более чем некий способ организации местного управления. Это не элемент АТД. Сравните с избирательными округами, судебными участками - и то и это некое официальное деление территории с целью предоставления специфических государственных услуг.

Следующий вопрос - а какое имеет отношение проведённая в ОСМ граница admin_level=9 к территориальным округам? Есть законы в которых эти границы описываются? Насколько я понимаю территориальные округа не имеют фактических границ (законодательно утверждённых), почему же в ОСМ они отмечаются как admin_level=9?

P.S. Не забываем, что существуют "городские округа с внутригородским делением". Таковых уже 2 РФ (согласно ОКТМО) - Челябинский и Самарский городские округа.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#2 2015-10-30 17:16:22

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Территориальные отделы городских округов

В качестве примера приведу городской округ Бор. На момент преобразования Борского района в Борский округ было 1 городское поселение и 8 сельских поселений. Эти поселения сохранились в ОСМ как admin_level=9. В структуре администрации ГО существуют 11 территориальных отделов, причем Бору не соответствует никакого территориального отдела. Т.е. идея "переведём все admin_level=8 в admin_level=9 и всё хорошо" как минимум не всегда работает. Территориальные отделы не являются продолжателями поселений.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#3 2015-10-30 17:21:42

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Территориальные отделы городских округов

В качестве одного из последних примеров - городской округ Подольск - http://atd.osm.rambler.ru/r181189.html Все поселения преобразованы в admin_level=9, но насколько это корректно? Точно существует территориальный округ Климовск? И каким образом определяется его граница?


Бывший редактор ОСМ

Offline

#4 2015-10-30 18:07:35

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,369

Re: Территориальные отделы городских округов

Рассматривать пока admin_level=9 как historic, т.е. забить и продолжать наблюдения

Last edited by wowik (2015-10-30 18:07:58)

Offline

#5 2015-10-31 13:09:28

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Территориальные отделы городских округов

^^ Да, наверное это ближе к истине. Вот, например, что написано на официальном сайте новоявленного ГО Ясный:

Кто из ясненцев не знает, тер­ритория, где мы с вами живем, находится в стадии переход­ного периода. Фактически – с 23 марта, когда вступил в силу закон Оренбургской области, предписывающий преобразо­вать городское и шесть сельских поселений, входящих в состав Ясненского района, путем их объединения в новое муници­пальное образование. С 1 мая этого года мы живем в Яснен­ском городском округе.

Но только на бумаге. Органы власти нового городского округа еще не созданы.

13 сентября мы выберем депу­татов Совета, которые затем тайным голосованием изберут главу территории из двух канди­датур, предложенных конкурс­ной комиссией. Органы власти нового округа реально зарабо­тают с 1 января 2016 года.
До этого времени продол­жат свою работу и «старые» органы власти, призванные поддерживать жизнедеятель­ность территории. Именно на их плечи легла сложная и важная работа по объедине­нию поселений, инвентариза­ции имущества и собственной добровольной ликвидации.

В самое ближайшее время Советам депутатов всех посе­лений нужно принять реше­ние о ликвидации и пере­даче имущества Ясненскому городскому округу. 8 сентября районный Совет депутатов утвердит состав ликвидацион­ной комиссии. Процесс ликвидации коснется и казенных учреждений.

Руководитель аппарата, заместитель главы админи­страции Людмила Доценко подробно рассказала при­сутствующим обо всех этапах ликвидации. Вопросов много, начиная от работы с долгами и заканчивая увольнением пер­сонала.

http://amoyr.ru/dir/administrativnaja_r … ovanie/112

Поэтому boundary=administrative, admin_level=9 чаще всего это временные теги, во что всё преобразовывается обычно становится ясно спустя какое-то время. Ну и опять же - не забываем про переходный период, когда преобразование случилось на бумаге и тем когда "жизнь по новому" фактически началась. Поэтому править в ОСМ сразу же после 0 часов вступления решения в силу чаще сбивает чем помогает.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#6 2015-10-31 16:33:16

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 820

Re: Территориальные отделы городских округов

Это уже вроде обсуждалось не раз, внутреннее деление городов (например у нас в Воронеже и в го Борисоглебск) официальная вещь, я её перерисовывал с генпланов у нас. Муниципальными образованиями они не являются, но входят в управленческое деление. Если их убирать из схемы, то надо убирать и федеральные округа. Все упирается в определение того что такое объекты АТД - территории с самоуправлением или просто часть управленческого деления. В любом случае если предлагаете вынести их из схемы - предлагайте как их тогда тегировать.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB