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#1 2015-10-17 10:28:25

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,130

Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

Moin,
es geht um diesen "Bahnhof" in der Nähe der "Kapelle der Mutter Gottes der immerwährenden Hilfe" (von der ich in diesem Fall keine Hilfe erwarte):

https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.88477/7.68960

Die Strecke ist wohl stillgelegt (disused:railway), sollte man den Bahnsteig dann nicht auch auf disused:platform und den Halt auf disused:halt setzen?

Grüße
Chris

Last edited by chris66 (2015-10-17 10:28:45)


Mapper aus dem Münsterland.

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#2 2015-10-17 10:39:25

malenki
Member
Registered: 2008-09-07
Posts: 636

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

Meine persönliche Meinung: Ja
(disused=yes reicht nicht, weil das offensichtlich eh keiner auswertet)

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#3 2015-10-17 10:45:33

Rogehm
Banned
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

Die "Wiehltalbahn" wird durch den Förderverein durch Ehrenamtler wieder genutzt und instandgesetzt.
Meines Wissen ( steht auch in der Website ) gehört die Strecke Hermesdorf <> Morsbach dazu und ist keineswegs komplett stillgelegt.

Last edited by Rogehm (2015-10-18 21:06:37)


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#4 2015-10-17 11:37:49

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,130

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

Ok, dann ist disused:railway also falsch.

Gibt es ein Tag für "touristische Bahnstrecke" ?


Mapper aus dem Münsterland.

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#5 2015-10-17 11:48:20

hfst
Member
Registered: 2013-08-31
Posts: 709

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

chris66 wrote:

Ok, dann ist disused:railway also falsch.

Gibt es ein Tag für "touristische Bahnstrecke" ?

Eigentlich gibt's nur 2 Sorten von Bahnstrecken. Die die betrieben werden und die, die stillgelegt sind.

Bei denen, die betrieben werden kann man vielleicht noch unterscheiden, ob es einen regelmäßigen Betrieb nach Fahrplan oder nur einen Gelegenheitsbetrieb gibt.

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#6 2015-10-17 11:58:24

Rogehm
Banned
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

usage=tourism

Ist aber hier nicht angebracht; Die Strecke ist zwar befahrbar, wird jedoch kaum genutzt (nur Arbeitszüge).
Vielleicht schafft es der Verein, hier auch touristische Fahrten zu organisieren.
Aber disused ist es ja auch nicht mehr. Attributiert ist ja alles sehr schön. Vielleicht so belassen, bis sich touristisch dort mehr tut?


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#7 2015-10-18 12:09:07

reneman
Member
From: Mainz
Registered: 2012-10-13
Posts: 1,106
Website

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

Hallo, ich war im Frühjahr vor Ort und bin die Strecke von Kömpel (Tunnel) bis Morsbach abgegangen und habe sie in etlichen Bildern festgehalten. Der Bahnsteig Kömpel ist sehr interessant, weil er als Bahnsteig vollständig vorhanden ist inkl. Beschilderung. Daher gehört er meiner Meinung nach als Objekt auch in OSM, da die Anlage als theoretisch nutzbar und sichtbar für jeden vor Ort zu sehen ist (Orientierungspunkt)... Natürlich gehören da keine Elemente des public_transport-Schemas hin, aber auch von einer Kennzeichnung als Touristikbahn würde ich abraten. An einigen Stellen vor Morsbach waren kleine Bäume (1-2m hoch) im Gleisbett. Mehr als gelegentliche Arbeitszüge des Fördervereins sind zu meinem Zeitpunkt da wohl leider nicht unterwegs gewesen...
Edit: Mein persönlicher Eindruck für die Zukunft der Strecke: Hauptproblem für den Verein dürften wohl ein paar wenige nicht mehr für den Betrieb geeignete Brücken im Abschnitt zwischen dem Haltepunkt Kömpel und Morsbach sein...
Edit 2: KleineAnmerkung: Eine Strecke auf der Arbeitszüge fahren, kann nicht disused sein. Das paßt mMn mit der rechtlichen Lage in DE nicht zusammen... Entweder es dürfen Züge fahren (egal welche und wie oft, oder die strecke ist stillgelegt und es fährt garnix mehr).

Last edited by reneman (2015-10-18 12:19:19)


» Check the Monuments! «
Viele der als historic=monument erfassten Objekte sind in Wirklichkeit kein Monument. Sie wurden mangels passender Tags oder aus Unkenntnis als Monument erfaßt. Diese Karte CheckTheMonuments will bei der Korrektur unterstützen.

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#8 2015-10-18 20:57:03

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,130

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

reneman wrote:

Edit 2: KleineAnmerkung: Eine Strecke auf der Arbeitszüge fahren, kann nicht disused sein.

Ja, bin noch nicht dazu gekommen es rauszunehmen. wink


Mapper aus dem Münsterland.

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#9 2015-10-19 14:04:19

rayquaza
Member
From: DE-BW
Registered: 2012-11-18
Posts: 2,007

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

reneman wrote:

Eine Strecke auf der Arbeitszüge fahren, kann nicht disused sein. Das paßt mMn mit der rechtlichen Lage in DE nicht zusammen...

Aber eine nicht stillgelegte Strecke braucht nicht unbedingt noch ein vollständiges Gleis zu haben. Beispielsweise das Richtungsgleis Käfertal–Mannheim Hbf der Strecke 4010 ist nur betrieblich gesperrt, aber seit vielen Jahren ("schon immer") sind Teile des Gleises nicht mehr vorhanden. Momentan ist's als disused/abandoned gemappt. Normalerweise würde ich dauerhaft betrieblich gesperrte Gleise jedoch ganz normal (und natürlich mit Sh2-Tafel) erfassen.

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#10 2015-10-26 02:20:49

GarryX3D
Member
Registered: 2009-03-12
Posts: 18

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

Leider wird bei OSM immer noch der physikalische und der rechtliche Zustand wild durcheinandergewürfelt.
Stillgelegt (disused) und entwidmet (abandoned) als rechtlicher Status haben nichts mit dem physikalischen Zustand der Gleise zu tun.
Und schienenführbaren Baumaschinen ist der rechtliche Status einer Strecke egal.

Garry

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#11 2015-10-26 09:04:33

reneman
Member
From: Mainz
Registered: 2012-10-13
Posts: 1,106
Website

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

GarryX3D wrote:

Und schienenführbaren Baumaschinen ist der rechtliche Status einer Strecke egal.

Die Schienenführbare Baumaschine des Vereins nennt sich SKL: http://www.wiehltalbahn.de/de/die-wiehl … lv-53-0371
FzgSkl_Bahnhofsfest%20Waldbroel%202008-09-14%20010_300.jpg
und ist ein klassischer Zug, kein Zweiwegefahrzeug. Für das Fahrzeug gelten die gleichen Regeln wie für jedes andere Schienenfahrzeug auch...

Last edited by reneman (2015-10-26 09:04:54)


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Viele der als historic=monument erfassten Objekte sind in Wirklichkeit kein Monument. Sie wurden mangels passender Tags oder aus Unkenntnis als Monument erfaßt. Diese Karte CheckTheMonuments will bei der Korrektur unterstützen.

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#12 2015-10-26 14:39:35

hurdygurdyman
Member
Registered: 2009-12-10
Posts: 2,850

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

reneman wrote:
GarryX3D wrote:

Und schienenführbaren Baumaschinen ist der rechtliche Status einer Strecke egal.

Die Schienenführbare Baumaschine des Vereins nennt sich SKL: http://www.wiehltalbahn.de/de/die-wiehl … lv-53-0371
http://denklingerbruecke.de/images/foto … 10_300.jpg
und ist ein klassischer Zug, kein Zweiwegefahrzeug. Für das Fahrzeug gelten die gleichen Regeln wie für jedes andere Schienenfahrzeug auch...

Da gibt es aber auch andere Kaliber, auf die Skl nicht mehr ganz passt
http://www.bahnbilder.de/bild/Deutschla … m-900.html


Gruß Michael (hurdygurdyman)
Ich mappe für Menschen, die Karten verwenden, welche aus OSM-Daten gerendert wurden tongue http://de.wikipedia.org/wiki/KISS-Prinzip cool

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#13 2015-10-26 21:59:33

seawolff
Member
From: Kiel
Registered: 2008-08-29
Posts: 436

Re: Bahnsteig und Halt an stillgelegter Bahnstrecke

GarryX3D wrote:

Leider wird bei OSM immer noch der physikalische und der rechtliche Zustand wild durcheinandergewürfelt.
Stillgelegt (disused) und entwidmet (abandoned) als rechtlicher Status haben nichts mit dem physikalischen Zustand der Gleise zu tun.

Wie kommst du darauf?
Laut englischem und auch deutschem Wiki beschreiben "disused" und "abandoned" den physikalischen Zustand der Strecke.

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