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#1 2015-10-07 08:41:07

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,130

highway=cycleway

Moin,
da ich gerade wieder über so einen Kandidaten gestolpert bin, und falsch geroutet werde:

https://www.openstreetmap.org/direction … 72/7.62033 (Engine: Mapzen-foot)

highway=cycleway bezeichnet einen Weg, der (ohne Zusatztags) nur für Radverkehr geöffnet ist.

Bei einem gemeinsamen Rad- / Fußweg bitte die Zusatztags foot=designated / bicycle=designated nicht vergessen.

PS: Der Router Graphhopper ist anscheinend nicht so pingelig wie Mapzen und routet mich schön durch den Park.
PPS: Den obigen Weg werde ich heute vor Ort überprüfen und korrigieren.

Last edited by chris66 (2015-10-07 08:42:10)


Mapper aus dem Münsterland.

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#2 2015-10-07 08:59:57

Jojo4u
Member
Registered: 2014-08-03
Posts: 1,090

Re: highway=cycleway

Ich halte mich immer an http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:B … _kartieren das macht das pragmatischste: Einfach alles (access, oneway, traffic_sign) explizit taggen, da müssen zukünftige Mapper sich keine Gedanken machen.

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#3 2015-10-07 09:30:47

GeorgFausB
Member
From: Probstei, Schleswig-Holstein
Registered: 2008-10-14
Posts: 1,916

Re: highway=cycleway

Moin,

+1

Damals[tm] habe ich solche Wege ganz genauso simple eingetragen - denn damals[tm] war zu Fuß ja noch mit impliziert/erlaubt ...

Gruß
Georg

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#4 2015-10-07 09:58:33

GUFSZ
Member
Registered: 2012-11-30
Posts: 457

Re: highway=cycleway

chris66 wrote:

highway=cycleway bezeichnet einen Weg, der (ohne Zusatztags) nur für Radverkehr geöffnet ist.

Irgendwo im Wiki gibt es noch eine "Definition", die weniger streng ist und auch Fussgänger zulässt. Aber beide Definitonen sind von einem entsprechend blauen Verkehrsschild abhängig.

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#5 2015-10-07 18:06:05

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,130

Re: highway=cycleway

chris66 wrote:

PPS: Den obigen Weg werde ich heute vor Ort überprüfen und korrigieren.

Am südlichen Ende ist der Weg mit Zeichen 250, am nördlichen Ende lustigerweise überhaupt nicht beschildert:

23333611yz.jpg
(Bild anklickbar, 330 kB).

Dementsprechend habe ich ergänzt: vehicle=no, bicycle=yes, foot=yes, moped=no

Bei segregated bin ich unsicher, da man zwar 2 Spuren erkennt, die aber halt nicht beschildert sind.

http://osm.org/go/0GN8ml7u1?m=

PS: Hinweis an Stadt Münster: Das Schild müsste mal gereinigt werden.

Last edited by chris66 (2015-10-07 18:20:02)


Mapper aus dem Münsterland.

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#6 2015-10-07 19:24:40

Gino-52
Member
Registered: 2015-06-02
Posts: 59

Re: highway=cycleway

Ich tagge so was mit highway=path und den Zusätzen bicycle=yes, foot=yes und ggf traffic_sign

Gruß
Gino

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#7 2015-10-08 06:59:51

RadFr
Member
Registered: 2014-08-14
Posts: 609

Re: highway=cycleway

chris66 wrote:
chris66 wrote:

PPS: Den obigen Weg werde ich heute vor Ort überprüfen und korrigieren.

Am südlichen Ende ist der Weg mit Zeichen 250, am nördlichen Ende lustigerweise überhaupt nicht beschildert:

http://thumbs.picr.de/23333611yz.jpg
(Bild anklickbar, 330 kB).

Dementsprechend habe ich ergänzt: vehicle=no, bicycle=yes, foot=yes, moped=no

Bei segregated bin ich unsicher, da man zwar 2 Spuren erkennt, die aber halt nicht beschildert sind.

http://osm.org/go/0GN8ml7u1?m=

PS: Hinweis an Stadt Münster: Das Schild müsste mal gereinigt werden.

foot=yes ist überflüssig. Das rechte Zusatzzeichen steht für mofa=no nicht für moped.

BTW, lanes=2 halte ich für übertrieben. Segregated? Weshalb das denn?

Last edited by RadFr (2015-10-08 07:09:54)

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#8 2015-10-08 08:40:07

geri-oc
Member
From: Sachsen
Registered: 2011-03-21
Posts: 5,055
Website

Re: highway=cycleway

RadFr wrote:

...

foot=yes ist überflüssig. Das rechte Zusatzzeichen steht für mofa=no nicht für moped.

BTW, lanes=2 halte ich für übertrieben. Segregated? Weshalb das denn?


foot sollte bei hw=cycleway aber dazu. Günstiger ist m.E. hw=path - Hier eventuell sogar hw=track, motor_vehicle=no, ...

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#9 2015-10-08 08:55:28

Jojo4u
Member
Registered: 2014-08-03
Posts: 1,090

Re: highway=cycleway

path, surface=paved, vehicle=no, foot=designated, bicycle=designated, traffic_sign=250, segregated je nachdem ob irgendwo ein Piktogramm ist. Vermutlich soll das Rote der Bürgersteig sein und das Schwarze die "Straße" für Radfahrer.

EDIT: Designated genommen da "für eine bestimmte Verkehrsart vorgesehen ist".

Last edited by Jojo4u (2015-10-08 08:57:37)

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#10 2015-10-08 09:36:56

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,130

Re: highway=cycleway

RadFr wrote:

foot=yes ist überflüssig. Das rechte Zusatzzeichen steht für mofa=no nicht für moped.

BTW, lanes=2 halte ich für übertrieben. Segregated? Weshalb das denn?

(1) Zur Zeit ist der Weg noch als hw=cycleway getaggt, da ist foot=yes natürlich notwendig
(2) Hier habe ich mich auf das OSM Verkehrszeichentool verlassen
   http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=250,1022-11
(3) Naja, ich sehe dort 2 Spuren (die eine ist asphaltiert, die andere gepflastert)
     

Jojo4u wrote:

Designated genommen da "für eine bestimmte Verkehrsart vorgesehen ist".

Es wird schon einen Grund haben, weshalb die Stadt dort kein Z.241 (Blauschild) hingestellt hat.


Mapper aus dem Münsterland.

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#11 2015-10-08 10:48:34

RadFr
Member
Registered: 2014-08-14
Posts: 609

Re: highway=cycleway

geri-oc wrote:
RadFr wrote:

...

foot=yes ist überflüssig. Das rechte Zusatzzeichen steht für mofa=no nicht für moped.

BTW, lanes=2 halte ich für übertrieben. Segregated? Weshalb das denn?


foot sollte bei hw=cycleway aber dazu. Günstiger ist m.E. hw=path - Hier eventuell sogar hw=track, motor_vehicle=no, ...

Stimmt mit dem cycyleway, geändert auf track. motor_vehicle bei ZE 250 ist nicht richtig.

Last edited by RadFr (2015-10-08 10:56:37)

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#12 2015-10-08 10:52:34

RadFr
Member
Registered: 2014-08-14
Posts: 609

Re: highway=cycleway

Jojo4u wrote:

path, surface=paved, vehicle=no, foot=designated, bicycle=designated, traffic_sign=250, segregated je nachdem ob irgendwo ein Piktogramm ist. Vermutlich soll das Rote der Bürgersteig sein und das Schwarze die "Straße" für Radfahrer.

EDIT: Designated genommen da "für eine bestimmte Verkehrsart vorgesehen ist".

Designated ist Quatsch. Die unterschiedliche Farbe, hat überhaupt nichts zu sagen. Rührt wohl noch von der Kennzeichnung mit ZE 241 her.

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#13 2015-10-08 10:54:47

RadFr
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Registered: 2014-08-14
Posts: 609

Re: highway=cycleway

chris66 wrote:
RadFr wrote:

foot=yes ist überflüssig. Das rechte Zusatzzeichen steht für mofa=no nicht für moped.

BTW, lanes=2 halte ich für übertrieben. Segregated? Weshalb das denn?

(1) Zur Zeit ist der Weg noch als hw=cycleway getaggt, da ist foot=yes natürlich notwendig
(2) Hier habe ich mich auf das OSM Verkehrszeichentool verlassen
   http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=250,1022-11
(3) Naja, ich sehe dort 2 Spuren (die eine ist asphaltiert, die andere gepflastert)
     

Jojo4u wrote:

Designated genommen da "für eine bestimmte Verkehrsart vorgesehen ist".

Es wird schon einen Grund haben, weshalb die Stadt dort kein Z.241 (Blauschild) hingestellt hat.

Schon sonderbar, was gestandene Mapper so akzeptieren/durchgehen lassen. Ein highway=cycleway hat da nichts zu suchen.

Last edited by RadFr (2015-10-08 10:55:10)

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#14 2015-10-08 10:54:49

_torsten_
Member
From: Thüringen
Registered: 2010-03-15
Posts: 512

Re: highway=cycleway

Jojo4u wrote:

... foot=designated, bicycle=designated, ...
EDIT: Designated genommen da "für eine bestimmte Verkehrsart vorgesehen ist".

Das ist aber nicht zu erkennen.

Jojo4u wrote:

... Vermutlich soll das Rote der Bürgersteig sein und das Schwarze die "Straße" für Radfahrer.

Tragen wir jetzt schon Vermutungen ein?

Entweder
highway=track <- aufgrund der Breite und des Z250StVO
bicycle=yes
moped=no
vehicle=no
traffic_sign=DE:250;DE:1022-10

Oder
highway=path
(bicycle=yes) schon im path enthalten
moped=no
(vehicle=no) schon im path ausgeschlossen
traffic_sign=DE:250;DE:1022-10

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#15 2015-10-08 11:53:46

Wolfgang B
Member
Registered: 2009-09-23
Posts: 373

Re: highway=cycleway

"Entweder": Falsch, da der Weg sicher keine Zweckwidmung als land-/forstwirtschaftlicher Weg hat.
"Oder": +1!

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#16 2015-10-09 07:50:14

kreuzschnabel
Member
Registered: 2015-07-03
Posts: 6,640

Re: highway=cycleway

Mal ganz davon abgesehen: Könnte man den Münsteraner Kollegen mal mitteilen, daß natural=tree für einzelne, auffällige Bäume gedacht ist und nicht dafür, jeden einzelnen Baum einer Parkanlage zu mappen?

Falls ich mich irren sollte, fange ich am besten gleich heute mit dem Wald an, wenn ich mit dem Hund durchlaufe :-)

--ks

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#17 2015-10-09 07:52:14

kreuzschnabel
Member
Registered: 2015-07-03
Posts: 6,640

Re: highway=cycleway

Wolfgang B wrote:

"Entweder": Falsch, da der Weg sicher keine Zweckwidmung als land-/forstwirtschaftlicher Weg hat.
"Oder": +1!

+1

--ks

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#18 2015-10-09 08:44:02

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,130

Re: highway=cycleway

RadFr wrote:

Schon sonderbar, was gestandene Mapper so akzeptieren/durchgehen lassen. Ein highway=cycleway hat da nichts zu suchen.

Was wäre denn Deiner Meinung nach das richtige "Haupt-Tag"?

Ob ich path oder cycleway tagge macht keinen Unterschied wenn ich explizite Zusatztags angebe, welche die Standardimplikationen überschreiben.


Mapper aus dem Münsterland.

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#19 2015-10-09 08:59:31

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,130

Re: highway=cycleway

Ein Großteil der Münsterpromenade ist übrigens so beschildert (Z 250, Rad frei, Mofa gesperrt) und als service getaggt.

Last edited by chris66 (2015-10-09 09:06:05)


Mapper aus dem Münsterland.

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#20 2015-10-09 09:04:29

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,130

Re: highway=cycleway

chris66 wrote:
RadFr wrote:

Das rechte Zusatzzeichen steht für mofa=no nicht für moped.

Hier habe ich mich auf das OSM Verkehrszeichentool verlassen
   http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=250,1022-11

Gemäß Wiki hast Du Recht und das Verkehrszeichentool unrecht. wink

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:mofa
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:moped


Mapper aus dem Münsterland.

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#21 2015-10-09 09:12:42

Chrysopras
Member
From: Baden-Württemberg
Registered: 2015-04-01
Posts: 1,595

Re: highway=cycleway

(OT on)

kreuzschnabel wrote:

Mal ganz davon abgesehen: Könnte man den Münsteraner Kollegen mal mitteilen, daß natural=tree für einzelne, auffällige Bäume gedacht ist und nicht dafür, jeden einzelnen Baum einer Parkanlage zu mappen?

So war es mal gedacht, klar ... aber lass ihnen doch den Spaß -- wenn jemand alle einzelnen Bäume mappen will, warum nicht? Es gibt einen Trend in diese Richtung, nicht nur in Münster ...

Um "einzelne, auffällige Bäume" aus der Masse hervorzuheben, gibt es dafür das Attribut denotation=landmark. Zumindest bei OpenTopoMap hatte ich mal* den Eindruck, dass es dort ausgewertet wird, sodass nur damit versehene Bäume das klassische Kartensymbol für "markanter Baum" bekommen. Ein anderer nützlicher Wert zum Hervorheben wichtiger Bäume wäre übrigens denotation=natural_monument. Sonstige Bäume können mit denotation=urban oder =cluster explizit als "weniger wichtig" markiert werden.

(*) OTM wird ja z.Z. nicht mehr aus aktuellen Daten gerendert, sodass ich nicht ganz auf dem Laufenden bin.

(OT off)

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#22 2015-10-09 09:47:53

seichter
Member
Registered: 2011-05-21
Posts: 3,337

Re: highway=cycleway

Chrysopras wrote:

Um "einzelne, auffällige Bäume" aus der Masse hervorzuheben, gibt es dafür das Attribut denotation=landmark. Zumindest bei OpenTopoMap hatte ich mal* den Eindruck, dass es dort ausgewertet wird, sodass nur damit versehene Bäume das klassische Kartensymbol für "markanter Baum" bekommen. Ein anderer nützlicher Wert zum Hervorheben wichtiger Bäume wäre übrigens denotation=natural_monument. Sonstige Bäume können mit denotation=urban oder =cluster explizit als "weniger wichtig" markiert werden.

Finde ich einen vernüftigen Kompromiss, auch wenn es (noch) nicht gerendert wird.
Ist mir jedenfalls lieber als Drei-Baum-"Wälder".

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#23 2015-10-09 09:48:52

kreuzschnabel
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Registered: 2015-07-03
Posts: 6,640

Re: highway=cycleway

Chrysopras wrote:

Ein anderer nützlicher Wert zum Hervorheben wichtiger Bäume wäre übrigens denotation=natural_monument.

IMHO nur dann, wenn „Naturdenkmal“ dransteht. Am Baum :-)

--ks

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#24 2015-10-09 09:58:09

_torsten_
Member
From: Thüringen
Registered: 2010-03-15
Posts: 512

Re: highway=cycleway

kreuzschnabel wrote:

... wenn „Naturdenkmal“ dransteht. Am Baum :-)

Aber bitte nur und ausschließlich als name=Naturdenkmal. big_smile lol cool


duckundweg!

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#25 2015-10-09 12:40:25

HalverHahn
Member
Registered: 2015-08-13
Posts: 152

Re: highway=cycleway

_torsten_ wrote:

Oder
highway=path
(bicycle=yes) schon im path enthalten
moped=no
(vehicle=no) schon im path ausgeschlossen
traffic_sign=DE:250;DE:1022-10

Weshalb die Klammern? Ich find es überaus sinnvoll die access-tags anhand der Schilder zu verwenden. Im nächsten Monat kommt sonst einer hin und meint, das sei ein service oder anderer highway Typ und schon ist alles für die Katz.

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