OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2009-10-10 05:34:35

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Давно хотел наладить автоматическую фоторегистрацию для картографических покатушек. Вещь крайне нужная, т.к. отрисовка трека с фотографиями и без – это небо и земля. Наконец нашел на это время.

Наличие фотографий позволяет:

- Точно картографировать не только дороги, но и дома, заборы, магазины, школы, переходы, дорожные знаки, bump-ы, итп.
- Рисовать точно, даже в том случае если трек плавает +-50 метров.
- Обкатывать дороги любого типа (авто, тропинки, пешеходные),  не озадачиваясь на тему как потом вспомнить что где.

Задача - сделать фото-регистратор из WinMobile КПК.

После беглого изучения темы было найдено три программы:


Два видео-регистратора:
1.    AutoDVR http://www.autodvr.ru/
2.    MyDVR http://mydvr.ru/

И один фото-регистратор:
3.    ItsMyCar  http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=101828&st=0

К сожалению, синхронизацию трека и видео JOSM не поддерживает (что очень жаль, было бы мега круто – видел где-то на гугле проект с такой привязкой в действии), потому остановился пока на третьей программе.

Хотя надо заметить, что авторы MyDvr (2) ведут активную разработку, отвечают на вопросы на форуме. И вроде даже хотят добавить фото-регистрацию в будущих версиях.
 
Если первые две коммерческие программы – серьезно разработанные видео-регистраторы. Которые сами захватывают видео, дают качественную картинку, добавляют на нее дату и GPS-координаты,  итп. То  ItsMyCar  - несложная бесплатная программа-оболочка, написанная на VB .NET, работающая со штатным приложением камеры, просто имитируя нажатие кнопки «съемка».

Программа не безглючная, у меня долго не получалось заставить её работать на FS Loox 720, думал что уже не пойдет, но победил упорством и крепкими нервами. :) Там косяк в валидации пути сохраняемых фото, у меня заработало только с корневой папкой девайса.


Итак, нюансы настройки:

ItsMyCar 
1.    Путь сохранения фото:  \      (возможна эта проблема только на FS Loox).

Camera.exe:
1.    Отключить звук затвора
2.    Отключить подсветку
3.    Отключить показ preview после фотографирования
4.    Путь сохранения фото:  \

Настройки режима съемки сейчас использую такие:
1.    Amibience: Daylight
2.    Разрешение пока пробую ставить минимальное. Мне кажется что так меньше смазывает изображение при съемке (хотя возможно только кажется, буду проверять).


Крепление:

В случае вело-покатушки я пришел к тому, что лучше всего крепить на руль. Пробовал крепить на пояс, на лямку рюкзака – в таких вариантах камера наклоняется и никогда нельзя быть уверенным в том, что она снимает. Т.к. никакого специального крепления еще не собрал, пока использую жесткий метод: цепляю чехол девайса прямо на гидролинии тормозов.


EXIF:
В современных КПК такой проблемы быть не должно, в данном случае речь идет о WM2003.

После того как были побеждены все начальные проблемы, проведена тестовая съемка – я пришел домой, слил фото и приготовился рисовать карту….  выяснилось что встроенная камера WinMobile не пишет EXIF в файл с фото. А JOSM для привязки к треку берет дату-время именно из EIXF.

Пришлось поколдовать над решением.  Нашел подходящий редактор EXIFa (пеловый ExifTool – The Best),  написал хитрый батник для извлечения даты из свойств файлов и формирования команды для ExifTool. Еще пришлось изрядно повозиться с конвертированием формата даты. Bat скриптинг – великое зло. 8]


Итак:

1.1.    EXIFTool берем здесь: http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/ (Windows Executable)
1.2.    Текст батника здесь: http://pastebin.com/f59830ebb
1.3.     Ну или сразу можно скачать готовый архив с обоими файлами: http://antaresantares.narod2.ru/files/Date2EXIF.zip  :)

2.    Кладем exiftool.exe и dateToExif.bat  в папку с фотографиями. Запускаем. И оно конвертит дату редактирования файла в EXIF AllDates (Creation, Edit, …) – ДЛЯ ВСЕХ ФОТОГРАФИЙ В ПАПКЕ.

3.    Можно выпить чайку. :) Конвертирует со скоростью примерно 1 фото в сек: http://clip2net.com/clip/m9923/1254956560-clip-25kb.png

По завершению фотографии отлично привязываются к треку в JOSM.

Все работает корректно. Но на всякий случай бэкапте фотографии и не запускайте батник где не следует :)


Результат:

Tada!  http://clip2net.com/clip/m9923/12549568 … -299kb.jpg

Подробный фото-журнал вдоль всего трека.
…качество фото конечно ужасное. :) Но для первого эксперимента больше и не требовалось.
В минимальном приближении цель достигнута.

Итого:

1.    Готовое решение фоторегистрации для WinMobile КПК.
2.    При картографировании  фотографии действительно очень помогают *
        * но отнимают больше времени, т.к. начинаешь наносить на карту больше деталей :)
3. 30 минут, 2.5 фото в секунду = 732 фото 120х160пикс = 5.6МБ на FS LOOX 720.
4. Аккумулятора старого КПК хватает всего на час-полтора. (правда я его часто дёгал пока настраивал – если не трогать, проработает чуть больше)
5. «Световой день» для толковой фоторегистрации заканчивается минут за 30 до заката солнца. :)



Развитие:

Первое что нужно делать для усовершенствования системы, это улучшать качество. Основная проблема сейчас – это то, что камера КПК делает фото с повышенной выдержкой, от чего они смазываются при резком движении. 

Так же камере явно хочется прибавить угла зрения. Т.к. чаще всего важнее видеть не то,  что находиться прямо по курсу движения – вдоль дорог, а объекты по сторонам дороги.

Возможны следующие пути:
- Заменить программу работающую с камерой на другую (Самописную\MyDVR)
- Попробовать прикрутить к КПК внешнюю камеру (а что? У меня usb-host есть… дело за драйверами:) 
- Заменить КПК на более толковый девайс: Ноутбук (стремно за перегрев и тряску HDD, я один уже сменил:),  UMPC\Нетбук (оптимально). На такие девайсы можно навесить толковые камеры (и несколько штук) + проще найти\написать толковый софт.
- Написать прошивку для мыльницы Canon, что бы она стала фоторегистратором [требуеться супер-квалифицированный ассемблер-гуру с вагоном времени;))]]


Варианты увеличения FOV

- Найти\сколхозить широкоугольную линзу на объектив. Например: http://www.dealextreme.com/search.dx/search.lens
- Использовать несколько камер (идеально8) http://www.opengeodata.org/2009/10/02/cheap-streetview/
…Как бы подружиться с этими ребятами и раздобыть комплект софта, что бы не изобретать велосипед? OpenStreetView с подробностью до каждого переулка – ы? 8]   

PS:  И не забывайте сфоторграфировать экран GPS-а в начале покатушки, для коррекции смещения по времени фотографий в JOSM. :)   (у меня при подборке смещения, почему-то пришлось добавить еще 3 секунды к тому что показывал GPS на фото)

PPS: с появлением новой информации пост планирую обновлять (если форум не будет глючить:)

Offline

#2 2009-10-10 05:36:19

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

...наверное стоило оформить как статью и разместить куда-нибудь в более толковое место чем на форум (тут что-то с надежностью в последнее время не очень).  Но куда, с хожу не придумал.., а долго думать не стал. smile

Offline

#3 2009-10-10 06:57:33

Eugene
Member
Registered: 2009-02-25
Posts: 168
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Antares19 wrote:

Давно хотел наладить автоматическую фоторегистрацию для картографических покатушек. Вещь крайне нужная, т.к. отрисовка трека с фотографиями и без – это небо и земля.

Полностью согласен. Использовать фотографии очень удобно.

...
Варианты увеличения FOV
- Использовать несколько камер (идеально8) http://www.opengeodata.org/2009/10/02/cheap-streetview/
…Как бы подружиться с этими ребятами и раздобыть комплект софта, что бы не изобретать велосипед? OpenStreetView с подробностью до каждого переулка – ы? 8]

http://spectrum.ieee.org/geek-life/hand … w-camera/0 - это оригинальная статья Роя, автора системы. В ней он более подробно описывает процесс и приводит список ПО. Насколько я понимаю, ничего нового он не писал, а точно также собрал связку из имеющегося бесплатного софта.

Вообще, создать подобную конструкцию для самодельного StreetView очень заманчиво. Можно просто взять существующие автомобильные видеорегистраторы, пишущие jpg (например, от http://videoreg.ru), подключить к ним usb-камеры с углом обзора пошире и система готова. Можно даже ограничиться 2-мя, а не 4-мя камерами - да, 360-градусного обзора не будет, зато все впереди и по бокам будет видно. Остается только питание, но его можно от велосипеда же и брать. А в машине уж сам Б-г велел smile Хотя, конечно, это будет дорого - сам регистратор от 6-7 тысяч плюс камеры.


Состою в OpenStreetMap Foundation | Участвую в работе Совета Российского OSM | Отвечаю за OpenStreetMap.ru
Действительный член Humanitarian OpenStreetMap Team

Offline

#4 2009-10-10 07:24:30

old_Bibigon
Member
From: Kirov|Vyatka
Registered: 2009-06-12
Posts: 26

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Antares19 wrote:

Возможны следующие пути:
- Заменить программу работающую с камерой на другую (Самописную\MyDVR)
- Попробовать прикрутить к КПК внешнюю камеру (а что? У меня usb-host есть… дело за драйверами:) 
- Заменить КПК на более толковый девайс: Ноутбук (стремно за перегрев и тряску HDD, я один уже сменил:),  UMPC\Нетбук (оптимально). На такие девайсы можно навесить толковые камеры (и несколько штук) + проще найти\написать толковый софт.
- Написать прошивку для мыльницы Canon, что бы она стала фоторегистратором [требуеться супер-квалифицированный ассемблер-гуру с вагоном времени;))]]

Камера, поддерживаемая альтернативной прошивкой chdk, таймеров в скриптах там написано вроде много.
К сожалению, моя a480 не поддерживается, прошивку с неё ещё не сдампили... a470 может найдёшь ещё в продаже или б/у какой сносного качества hmm

Offline

#5 2009-10-10 08:47:04

x10kHz
Member
Registered: 2009-10-06
Posts: 138

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Вот интересный линк на похожую тему... построение 3D по множеству фотографий!
Виртуальный 3D-мир становится ближе с Photosynth!
Построить Рим менее чем за день

Last edited by x10kHz (2009-10-10 08:47:32)

Offline

#6 2009-10-10 11:29:46

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Толку с этого фотосинта... Сначала был в восторге, а потом мне не удалось выдрать оттуда облако точек и я на все это забил.
Может, уже придумал кто, как это сделать. :3

Offline

#7 2009-10-12 02:32:11

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Eugene wrote:

http://spectrum.ieee.org/geek-life/hand … w-camera/0 - это оригинальная статья Роя, автора системы. В ней он более подробно описывает процесс и приводит список ПО. Насколько я понимаю, ничего нового он не писал, а точно также собрал связку из имеющегося бесплатного софта.

Оригинальную статью видел, но внимательно прочитал только сейчас. Забавно, он сталкивался с похожими проблемами с exif-ом, и решал аналогичным способом.

Его идея такая - с вебкамер льется видео-поток. С которого грабятся кадры, которые потом (постфактум) конвертятся в панорамы.  Производительность порядка 8сек\кадр. - Не слишком быстро, система требует доработки.  Еще у него есть проблема с фоторафированием на ходу, т.е. как я понял едущий джип номально не снимает.

ПО и железки он перечислил.  Жалко непосредственные скрипты и конфиги в отркрытый доступ не выложил. Но я думаю договориться можно. smile

Я когда-то давно читал статью+комменты ребят которые первыми делали дешевый самодельный стритвью в России  (не-то на Хабре, не-то где-то еще, надо бы поискать их сайт).   У них, насколько помню были основные проблемы 1. С пропускной способностью usb. 2. С синхронизацией работы камер.  В результате они все решили.  Времени ушло несколько месяцев, с учетом что работали несколько человек в свободное время

Дальнейшую их судьбу не знаю.. может яндекс на базе их разработок и делает? smile   Надо погуглить.

Вообще, создать подобную конструкцию для самодельного StreetView очень заманчиво. Можно просто взять существующие автомобильные видеорегистраторы, пишущие jpg (например, от http://videoreg.ru), подключить к ним usb-камеры с углом обзора пошире и система готова. Можно даже ограничиться 2-мя, а не 4-мя камерами - да, 360-градусного обзора не будет, зато все впереди и по бокам будет видно. Остается только питание, но его можно от велосипеда же и брать. А в машине уж сам Б-г велел smile Хотя, конечно, это будет дорого - сам регистратор от 6-7 тысяч плюс камеры.

Заманчиво - не то слово. smile
Особенно с учетом того, что есть ощущение что все необходимое для создание имеется. И нужно лишь приложить небольшое усилие и правильно настроить.  Тем-более пока нет погони за мега-качеством.  Стабильный 180-градусный обзор в среднем разрешении, для начала вполне устроит.

Offline

#8 2009-10-12 02:40:00

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

old_Bibigon wrote:

Камера, поддерживаемая альтернативной прошивкой chdk, таймеров в скриптах там написано вроде много.
К сожалению, моя a480 не поддерживается, прошивку с неё ещё не сдампили... a470 может найдёшь ещё в продаже или б/у какой сносного качества hmm

Благодарствую за линк! smile  Я потому и написал про камеру, что помнил про эту штуку.
В прошлый раз когда смотрел их сайт, было заявлено что моя древняя A80 поддерживаться не будет. Но с тех времен у меня появился еще IXUS 75, а у них появилать его поддержка! )

Сегодня повозился-разобрался... и Bingo! моя камера умеет выполнять скрипты на бейсике smile
Так что буду изобретать крепление под камеру и пробовать с ней. Два момента:   

1. IXSUS не умеет отключать дисплей для экономии энергии (не знаю насколько будет хватать батареи).
2. С фотоаппаратом - все-таки несколько жестокое решение. Там на каждый кадр срабатывает механический затвор, и механика явно не рассчитывалась на многочасовую непрерывную съемку по 1-0.5 fps.  Производитель дает гарантию всего на 100000 срабатываний затвора, а это всего порядка 70-100 покатушек smile 

Конечно камера работает обычно в несколько раз дольше заявленной гарантии, но все же, когда слышишь непрерывное щелканье затвора - это немного напрягает. )

Offline

#9 2009-10-12 02:43:07

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

x10kHz, Hind   На счет фотосинта - на самом деле очень интересная мысль на попробовать.  Когда будет отработана технология получения качественного фото-лога, можно обкатать какой-нибудь особо интересный квартальчик и попробовать сделать синт.

Но там есть нюансы.  1. Всего 500 фото на синт (небольшой квартал при 2 кадра\сек).  2. Если регулярно вгружать по 500 кадров, то бесплатных 20 гиг, которые они обещают - надолго не хватит smile

Offline

#10 2009-10-12 05:49:09

shadowjack
Member
Registered: 2008-05-05
Posts: 439

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

По-моему, на всех мыльницах электронный затвор, если чего и щелкает - только диафрагма. Если ее можно из скрипта зафиксировать (и фокус тоже), то никакого механического износа не будет.

Offline

#11 2009-10-12 06:22:51

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

В мыльницах щёлкает динамик, имитирующий звук затвора smile

Last edited by Ilis (2009-10-12 06:23:05)

Offline

#12 2009-10-12 08:04:21

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Antares19 wrote:

2. Если регулярно вгружать по 500 кадров, то бесплатных 20 гиг, которые они обещают - надолго не хватит smile

А зачем нам надолго? Нам только вытащить оттуда цветные точки, ну и, может, положения фотографий. Потом синт можно прибить.
Пробовал DirectX-граббером, но он только полигоны с текстурами дампать умеет.

Offline

#13 2009-10-12 08:23:10

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Offline

#14 2009-10-12 08:40:07

Eugene
Member
Registered: 2009-02-25
Posts: 168
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

2Antares19
Да, он брал поток с видеокамер. Действительно, 8с/кадр не так уж и много, но если ехать на велосипеде или вообще идти пешком, то этого вполне хватит.

Эти ребята, видимо, были проект http://kartamania.ru , а статья о них действительно была на Хабре. Они действительно все решили и меня тогда это тоже заинтересовало. Я написал им письмо, но ответа так и не получил. А сейчас, похоже, проект просто умер.

Заказ Яндекса на панорамы выполняла российская компания Neq4 (www.neq4.ru, www.prosto360.ru), которая сделала классные панорамы и других мест. Лучше Гугловских, потому что они специализируются на создании виртуальных туров. Например, на сайте "Кофемании". Небольшая статья про них в "Секрете фирмы" - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009699 Как я понимаю, они снимают обычной зеркалкой с широкоугольным объективом.

На Западе народ еще использует камеры компании Point Grey Research - Ladybug2. Это специальная камера с 6 объективами, которая пишет единый видеопоток всего происходящего вокруг. В итоге получается очень интересно - http://360videoblog.blogspot.com/2009/0 … along.html . Чем-то похоже на работу Immersive Media, камеры которой раньше использовал Google для своего StreetView, но у них разрешение картинки меньше. Правда, и стоит Ladybug2 10 тысяч долларов, а сколько будет ее новый вариант, Ladybug3, работающий уже с шестью FullHD-потоками, никто не знает.

Заманчиво - не то слово. smile
Особенно с учетом того, что есть ощущение что все необходимое для создание имеется. И нужно лишь приложить небольшое усилие и правильно настроить.  Тем-более пока нет погони за мега-качеством.  Стабильный 180-градусный обзор в среднем разрешении, для начала вполне устроит.

Да, пожалуй, устроит. По сути, есть только 2 варианта - снимать кадры с вебкамер и ставить автономные фотоаппараты. Первый вариант позволит писать и видео при желании, а второй будет более качественным и автономным. Я бы предпочел именно его. Так может и заказать где-нибудь у китайцев систему из 4 начинок фотоаппаратов мегапикселей в 5-6 в едином корпусе?. Индивидуальные корпуса, дисплеи не нужны, автономность будет обеспечиваться батарейками для каждого фотоаппарата, хранение - карточкой памяти, опять же, у каждого своей. Может выйти долларов в 200. А потом продавать OSM-щикам всего мира за 250 - каждый захочет сделать StreetView своей деревни. Вот и бизнес будет smile


Состою в OpenStreetMap Foundation | Участвую в работе Совета Российского OSM | Отвечаю за OpenStreetMap.ru
Действительный член Humanitarian OpenStreetMap Team

Offline

#15 2009-10-13 06:29:57

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Собрал первое фотолог-видео: 
http://www.youtube.com/watch?v=naT7cft52r8

Собрано из некачественных фоток второй, пробной, фоторегистрации.
Разрешение 320х240 (ых, знал бы - сделал больше:).
Снималось на 0.5 fps, собрано в видео 8 fps.

Камера - сначала горизонтально (сильно лучше),  потом - вертикально.

В процессе съемки погода резко переменилась, похолодало градусов на 5, убрали солнце и включили сильный ветер (там где статичные кадры - деревья качает).  Чуть не сдуло пока докатывал. smile

Пока всё. smile  На комментарии отвечу ближе к вечеру. (надеюсь успею) )

Last edited by Antares19 (2009-10-13 06:30:14)

Offline

#16 2009-10-15 11:04:13

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

shadowjack wrote:

По-моему, на всех мыльницах электронный затвор, если чего и щелкает - только диафрагма. Если ее можно из скрипта зафиксировать (и фокус тоже), то никакого механического износа не будет.

Судя по всему это все-таки затвор. Причем закрывается он во время обработки кадра, видимо что бы убрать наводки с матрицы или как-то так.

Кадрируем-Фокусируемся=Затвор открыт, Съемка кадра (выдержка)=Затвор открыт, Обработка кадра=Затвор закрыт.
Все это отчетливо видно если смотреть в объектив. Время обработки кадра пропоционально длинне выдержки.

Еще одна версия, зачем он закрывается -  это работа шумодава. Т.е. после съемки кадра, он дополнительно получает информацию о шуме с неосвещенной матрицы, что бы затем его вычесть. 

Отключить его программно если и возможно, то вероятно совсем глубоким влезанием в алгоритмы работы железа )

А вот убрать автофокус каждый кадр скриптами вполне возможно, это да. )


Ilis wrote:

В мыльницах щёлкает динамик, имитирующий звук затвора smile

Звуки отключены сразу в момент покупки фотика, для сохранения тишины и энергии в АКБ. smile

Offline

#17 2009-10-15 11:07:55

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Hind wrote:
Antares19 wrote:

2. Если регулярно вгружать по 500 кадров, то бесплатных 20 гиг, которые они обещают - надолго не хватит smile

А зачем нам надолго? Нам только вытащить оттуда цветные точки, ну и, может, положения фотографий. Потом синт можно прибить.
Пробовал DirectX-граббером, но он только полигоны с текстурами дампать умеет.


Мне вот больше интересно даже не облако 3Д точек, а вьювер позволяющий бродить по местности рассматривая фото и детали. Был бы такой, но не отдельными синтами - а глобальный по миру, так же как StreetView - цены бы ему не было smile


AkMeR wrote:

Кхм...

Чего бы не изобрела наука,  люди превратят это в оружие!  8)

Offline

#18 2009-10-15 13:40:10

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Eugene спасибо за такую кучу ссылок и информации! smile

Eugene wrote:

Да, он брал поток с видеокамер. Действительно, 8с/кадр не так уж и много, но если ехать на велосипеде или вообще идти пешком, то этого вполне хватит.

Для велосипеда 8с\кадр - слишком медленно. Подходящий минимум порядка 2-3с\кадр.  Так что нужна более эффективная система. 

А вот для пешехода 8с - похоже подойдет. С учетом того что велосипед в среднем как-раз быстрее в 4 раза.

---

Про kartamania.ru - точно. Я говорил про них.  Эх, жалко что у них все остановилось.
Круто было бы, если бы они поделились технологиями склейки панорам и вьювером+картопривязкой.  )
Надо бы еще раз попробовать с ними связаться.

---
Neq4 - действительно очень круто делают. Просто мега-респект.
Насчет технологии съемки - все таки для снятия мгновенных панорам, у них точно что-то есть вроде системы из нескольких фотоаппаратов.  Подругому никак.

Immersive Media - видел, где-то в новостях пробегало.  Point Grey Research - не видел.
И те и другие очень круты. Но конечно дороговато слегка ))

---
Вообще после изучения всех вариантов, тоже пришел к тому что самый простой - это набор фотиков снимающих панораму.

Чаще пробуют сделать на базе вебкамер. Однако это ведет к тому, что приходиться решать кучу технических проблем с пропускной способностью интерфейсов и производительностью процессора, под такие задачи не расчитанного.

Если же взять фотоаппараты, то мы получаем на каждый фотик независимый проц, расчитаный на обработку фотографий + независимое хранилище (Flash).  Остается только задача синхронизации.

Например для Canon-ов с CHDK, все сведеться к разработки паянию простого устройства которое может выдавать 5 вольт по таймеру: http://chdk.wikia.com/wiki/USB_Remote_Cable

Думаю четко-настроеные камеры в таком варианте должны срабатывать практически синхронно (с соблюдением требуемого допуска 0.5 сек).

---
По поводу заказать Китайцам - это конечно мега вариант. smile  Только для этого нужно изучить каналы по которым собственно заказывание таких штук производится )  Так же вопрос донесения требований и проверки результата.

Anyway, начальный прототип нужно собирать самим.

Offline

#19 2009-10-15 14:11:20

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Немного ссылок:


Софт:

Если заниматься СтритВью, конечно нужно не забывать контактировать с уже начатыми проектами:

http://www.openstreetphoto.org/
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OpenStreetPhoto

С их летающим над городом Sint Pietersberg фото-вертолетом:
http://blog.opengeo.nl/
http://www.mikrokopter.de/ucwiki/

и
http://openstreetview.org/
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetView

Нашел еще
http://www.openstreetview.org.uk/

Там нет информации вообще, но есть просмоторщик панорам, более культурный чем на двух предыдущих.

Кстати, OpenStreetPhoto оказывается тоже используют CHDK. Я когда первый раз их видел, как-то не обратил на это внимание.  И еще они активно работают над системой распознавания знаков на фотках (можно посмотреть в их блоге).


Железо:

Поискал дешевых фотиков на разборку на dealextreme, но что-то ничего не приглянулось:

http://www.dealextreme.com/products.dx/category.411
http://www.dealextreme.com/search.dx/search.camera
http://www.dealextreme.com/products.dx/category.812

Если же целится на Canon-ы, то б\у подходящие для CHDK стоят порядка 1500-2000 на молотке:
http://molotok.ru/item770876692_canon_ixus_40.html
http://molotok.ru/item761302515_canon_p … _a530.html

Грустно что на e-bay цена получается не меньше. -__-


-----
Ну и просто новостей на последок. Пару дней назад пробовал тестовый выезд с фотиком + chdk.
За 10 минут соорудил для него чехол из коробки для лампочки, восползовавшись степлером и ножиком.
Прикрепил конструкцию с помощью трех канцелярских резинок на руль и поехал тестить.

Получилось очень здорово! )  Теперь можно собирать супер-HiRes фотолог с покатушек (я снимал 1600х1200).
Вообще для картографических целей такое разрешение уже и не нужно, буду наверное до 800х600 ужимать )

Offline

#20 2009-10-15 14:19:32

Eugene
Member
Registered: 2009-02-25
Posts: 168
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Antares19 wrote:

Eugene спасибо за такую кучу ссылок и информации! smile

Да пожалуйста! Я просто сам давно мечтаю о самодельном StreetView, поэтому и интересуюсь разными разработками в этой области.

Eugene wrote:

Да, он брал поток с видеокамер. Действительно, 8с/кадр не так уж и много, но если ехать на велосипеде или вообще идти пешком, то этого вполне хватит.

Для велосипеда 8с\кадр - слишком медленно. Подходящий минимум порядка 2-3с\кадр.  Так что нужна более эффективная система. 

А вот для пешехода 8с - похоже подойдет. С учетом того что велосипед в среднем как-раз быстрее в 4 раза.

Думаю, что для велосипеда/машины лучше даже 1с/кадр - при скорости в 40км/ч машина проезжает за секунду 10 метров, а это прилично.

Вообще после изучения всех вариантов, тоже пришел к тому что самый простой - это набор фотиков снимающих панораму.

Я тоже согласен. Это более автономный и при этом качественный вариант.

По поводу заказать Китайцам - это конечно мега вариант. smile  Только для этого нужно изучить каналы по которым собственно заказывание таких штук производится )  Так же вопрос донесения требований и проверки результата.

Anyway, начальный прототип нужно собирать самим.

Да, это точно. Но думаю, при желании этот вопрос можно решить. Прототип тоже можно собрать из тех же китайских фотоаппаратов, они несколько дешевле, чем официальный Canon smile

Еще один вариант, над которым я раздумываю, потому что он самый простой - не мучаться и купить action-камеру smile Для России лучший выбор на http://www.actioncams.ru Если не сильно размахиваться на разрешение, то можно взять камеру VholdR. Это будет дешево и автономно. Если уже хотеть HD-вариант, то есть ее идейный продолжатель - ContourHD. Можно еще и другие посмотреть, но они обычно дороже.

Такая штука подойдет для целей картографирования, но не StreetView. К тому же работать с видео сложнее, чем с кучкой фотографий.


Состою в OpenStreetMap Foundation | Участвую в работе Совета Российского OSM | Отвечаю за OpenStreetMap.ru
Действительный член Humanitarian OpenStreetMap Team

Offline

#21 2009-10-15 14:45:16

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Eugene wrote:

Такая штука подойдет для целей картографирования, но не StreetView. К тому же работать с видео сложнее, чем с кучкой фотографий.

Получить из видео кучку фотографий - дело одного клика :3
Кстати, такие видеосеквенсы идеально, прямо-таки дьявольски подходят для фотосинта. Синты из видео выходят прекрасные...

UPD. Вспомнил такую бесплатную программку - Voodoo Camera Tracker. Она как раз умеет строить из видео облако точек и (внимание!) траекторию перемещения камеры.
Эту самую траекторию можно потом экспортнуть в 3ds Max или просто в текстовый файл с простым синтаксисом.

Так. Где-то у меня валяется видеозапись с фронтальной автомобильной камеры... :3

Last edited by Hind (2009-10-15 15:33:50)

Offline

#22 2009-10-15 15:35:27

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Eugene: ActionCam - сам давно хочу ) Как-то давно выбирал, причем остановился тогда на варианте не представленом на actioncams.ru.  Но то правда нужно было из штатов заказывать.  Да и HD-камер тогда и в помине не было )

Ценники у них тут не слишком добные smile

Однажды катаясь на борде в Степаново, встретил мужика который сам такие камеры собирает (находит правильную камеру наблюдения, крепление, а камкодер-компактный - запазухой).  Жалко контакты тогда у него не взял, что бы узнать что и где покупать.


Hind  С видео как я понимаю проблема либо с качеством картинки либо с занимаемым объемом smile

У меня тот-же Canon на 2 гига -  640х480 обещает 15 мин. писать, 320х200, 22 мин.  Маловато. -__-


Еще, если говорить о панорамах - проблема с синхронизацией.   Нужно придумать как подгонять кадры одного видео, под кадры другого.
Разве-что переодически хлопать в кадре кино-хлопушкой smile

Но вообще идея распилить видео-ролик - тоже заманчива.  Выла бы возможность я бы фреймрейт понизил в 2 раза и может попробовал бы )

А вообще, у меня тут есть вялотекущий Augumented Reality проект... так-что если он не заморозится, с вебкамерами повозиться еще возможностей будет много )

Offline

#23 2009-10-15 15:48:50

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Флешка на 16 гигабайт стоит, извиняюсь, копейки. А это уже не 15 минут, а все 120, то есть 2 часа. Неужели мало? :3
Ну тогда на 32 можно взять.

Скорее уж проблема будет с питанием, которую придется решать либо генератором ^^, либо внешним большим аккумулятором, либо запасом штатных (что неудобно и вызывает лишние разрывы видеотрека).

Кстати, у меня совершенно случайно два Canon'а, умеющих CHDK. Еще год назад пробовал, все работало. :3

UPD. Вспомнил об ограничениях FAT32 на размер файла. Ну что ж такое, это поделие до сих мешается, агонизирует и никак не сдохнет.

Last edited by Hind (2009-10-15 15:50:41)

Offline

#24 2009-10-15 16:00:33

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Для street view только на машине получается 360 получить. В остальных случаях (велосипед, пешеход) если только  на голове установку с камерами носить. Но это будет привлекать слишком много ненужного внимания. Можно еще вогруг шеи установку с камерами кольцевого типа крепить, но тогда нельзя плечи поднимать.

Offline

#25 2009-10-15 16:28:48

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 371
Website

Re: Фоторегистрация при картографировании - отличный cпособ улучшить карты

Hind wrote:

  Вспомнил об ограничениях FAT32 на размер файла. Ну что ж такое, это поделие до сих мешается, агонизирует и никак не сдохнет.


Там все еще интересней, для установки CHDK нужно форматить в FAT16... так что 2 гиг по умолчанию %(
Правда вроде есть технология с установкой CHDK в отдельный скрытый раздел, но не знаю, не пробовал.

В общем есть свои косяки.  В целом, я думаю нужно прорабатывать тему в сторону фотографий с помощью независимых фотиков, пока самое технически простое. smile   (но входной денежный порог выше)


2vvoovv Вот картинка которая мне очень понравилась:
http://clip2net.com/clip/m9923/1255619801-clip-38kb.jpg

Это Ladybug с тех ссылок что кидал Eugene.


Если требуется маскировка. можно замаскировать под какую-нить подходящую длинномерную фигню привязанную к рюкзаку  (удочка, лыжи, лопата, швабра) smile.     Я часто катаю с пенкой пристегнутой к рюкзаку вертикально - она достаточно негабаритная на вид.  Так же зимой не раз катал на велике со сноубордом пристегнутым к спине.  Внимание привлекает, но выглядит понятно )))  Только если неграмотно пристегнуть - по шлему щелкает на
бордюрах  ))  (не больно, но достаёт) )

Offline

Board footer

Powered by FluxBB