Голосование по терминологии

Vovanium · 2009-10-07 10:39:47

Поэтому, я считаю, надо выдвинуть не только термины, но и формы их употребления:
* написание в словаре;
* написание в различных случаях;
* возможные синонимы и замены (в случае сверхотношений к примеру).

А ещё следует обсудить критерии выдвижения терминов, а то люди голосуют, а почему они выбрали именно это — непонятно.

Calibrator · 2009-10-07 10:50:10

Vovanium wrote:

Поэтому, я считаю, надо выдвинуть не только термины, но и формы их употребления:
* написание в словаре;
* написание в различных случаях;
* возможные синонимы и замены (в случае сверхотношений к примеру).
А ещё следует обсудить критерии выдвижения терминов, а то люди голосуют, а почему они выбрали именно это — непонятно.

В голосовании по поводу changeset правила изменились - загляните те, кто уже голосовал ранее.
Если хотите предложить еще конкретные варианты перевода фраз - вперёд.

liosha · 2009-10-07 10:57:41

Сделал пробный словарь терминов: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:В … 1.80.D1.8C
Давайте теперь его утрясать

Ilis · 2009-10-07 11:24:53

liosha wrote:

Сделал пробный словарь терминов: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:В … 1.80.D1.8C
Давайте теперь его утрясать

Где будем утрясать?

Мои мелкие придирки:

# Node - точечный объект базы. По смыслу может быть как самостоятельно значимым объектом, так и только элементом way.
-- он может комбинировать эти возможности. Быть точкой дороги и быть светофором. Т. е. выкинуть слово "только".
# Way - линейный объект базы. Представляет собой последовательность node.
-- не просто последовательность точек... Лучше, наверное -- объект, состоящий из отрезков, соединяющих точки. Может быть замкнутым.
# Area - "площадной объект", особый случай замкнутого way. Является ли замкнутый way area определяется конкретными tag-ами этого way-а.
-- он не особый, а наоборот, наиболее общий. Особый случай -- это замкнутый вей, не являющийся площадью. (Хотя они, наверное, в равных пропорциях могут быть) Лучше -- область, ограниченная замкнутым веем, при наличии тегов, указывающих что это область.

И "объект базы" заменить просто на "объект".

Ezhick · 2009-10-07 11:28:40

Ilis wrote:

# Node - точечный объект базы. По смыслу может быть как самостоятельно значимым объектом, так и только элементом way.
-- он может комбинировать эти возможности. Быть точкой дороги и быть светофором. Т. е. выкинуть слово "только".

Не надо убирать "только". Он же МОЖЕТ быть ТОЛЬКО элементом way. Я бы дополнил, что "будучи элементом way может так же иметь доплнительные tag, делающие его одновременно и самостоятельно значимым объектом, неразрывно связанным с way, в кторый он входит."

liosha · 2009-10-07 11:41:31

Подправил:

Node - точечный объект базы. По смыслу может быть как самостоятельно значимым объектом, так и только элементом way (или и тем и другим одновременно).
Way - линейный объект базы. Представляет собой последовательность node и отрезков (сегментов) между ними.
Area - особый случай замкнутого way, а также область, ограниченная этим way-ем. Является ли замкнутый way area определяется конкретными tag-ами этого way-а.

Ilis · 2009-10-07 11:52:52

Всё-таки стоит убрать "базы". Хранится он в базе, а когда он в йосме и потлатче -- он уже не в базе.

И стоит сразу указать, что вей может быть и замкнутым. А уже потом в пункте Ареа описать его как особый случай.

liosha · 2009-10-07 12:01:34

Не-е, сами объекты хранятся именно в базе.
А в йосме и потлатче могут быть только отображения некоторых версий этих объектов.

Ilis · 2009-10-07 12:04:01

Вот именно потому, что мы собираемся переводить эти термины в широком смысле, считаю, что лишнее уточнение надо убрать. Смысл не пострадает, а рассуждать можно будет более глобально.

liosha · 2009-10-07 12:06:52

Смысл как раз пострадает.
Объект и версия объекта - это разные вещи.

В случае OSM база первична.

Ilis · 2009-10-07 12:09:11

Ну, нравится Вам затачиваться под технологию хранения -- на здоровье. Проблемы на пустом месте поднимаем.

ЗЫ. Отсюда же и обоснование сессии тем, что она закрывается сама через час, и ограничение на количество ченджсетов, и технология передачи на сервер. К чему такие подробности?

Last edited by Ilis (2009-10-07 12:10:32)

Ilis · 2009-10-07 12:11:22

Назовите Объект ОСМ, но не объект базы.

liosha · 2009-10-07 12:15:49

Ilis wrote:

Назовите Объект ОСМ, но не объект базы.

Не понял вопроса. OSM - это и есть база.

Что касается changeset-а - это вообще объект ТОЛЬКО базы, самостоятельно его не может быть.
Без базы он превращается в обычный список правок.

Ilis · 2009-10-07 12:18:36

liosha wrote:

Ilis wrote:
Назовите Объект ОСМ, но не объект базы.
Не понял вопроса. OSM - это и есть база.
Что касается changeset-а - это вообще объект ТОЛЬКО базы, самостоятельно его не может быть.
Без базы он превращается в обычный список правок.

Это не вопрос, а предложение. Если ОСМ -- это база, то почему не назвать Объект ОСМ. А вот база -- это не только ОСМ, но и Постгрес, и что угодно.

glebius · 2009-10-07 12:20:41

Что касается changeset-а - это вообще объект ТОЛЬКО базы, самостоятельно его не может быть.
Без базы он превращается в обычный список правок.

ИМХО, он и в базе - просто список правок.

liosha · 2009-10-07 12:26:36

glebius, а сеанс - это просто список действий. а набор - это просто список объектов

Ilis, ок, меняем "базу" на ОСМ

Ilis · 2009-10-07 12:38:15

Сеанс -- это не список действий, а процесс, который не может хранится где-то, но может приводить к тому, что данные переходят из одного вида в другой, создаются и исчезают.

liosha · 2009-10-07 12:52:06

Тут как и со всеми другими сеансами: хранятся параметры сеанса и история сеанса.

При чём тут "данные переходят из одного вида в другой, создаются и исчезают" - я не понял.

Ilis · 2009-10-07 12:59:53

liosha wrote:

Тут как и со всеми другими сеансами: хранятся параметры сеанса и история сеанса.
При чём тут "данные переходят из одного вида в другой, создаются и исчезают" - я не понял.

Да всё при том же. Сеанс -- не ченджсет, а процесс, оперирующий ченджсетом. Сеанс создания, наполнения и завершения ченджсета нельзя называть ченджсетом, поэтому ченджсет нельзя переводить как сеанс. Это мы или повторяем по 25-му кругу, или забегаем вперёд.

ЗЫ. У Вас в словарике было нормальное описание, а сейчас Вы опять туда добавили предложение про сеанс! Да что ж это такое!

liosha · 2009-10-07 13:03:45

Ilis, вопрос: Вам приходилось писать какой-нть скрипт, выполняющий загрузку данных в OSM для API 0.6?

Если да, я перестаю спорить.
Если нет, то значит, Вы не компетентны в вопросе changeset-ов, потому что Вы не видели вблизи их работу.

Ilis · 2009-10-07 13:05:02

liosha wrote:

Ilis, вопрос: Вам приходилось писать какой-нть скрипт, выполняющий загрузку данных в OSM для API 0.6?
Если да, я перестаю спорить.
Если нет, то значит, Вы не компетентны в вопросе changeset-ов, потому что Вы не видели вблизи их работу.

Не писал. Заткнулся. Спасибо за внимание.

Ilis · 2009-10-07 13:11:03

Да, напишите там, что голосовать может только тот, кто написал скрипт.

liosha · 2009-10-07 13:27:42

Ilis wrote:

Не писал.

Ну тогда лучше примите на веру, что для OSM changeset - это именно сеанс внесения правок в базу, который начинается и завершается, а не просто список этих правок.

Ilis · 2009-10-07 13:32:09

А если я писал реализацию протокола обмена с АТС на Си, обвязку к ней на перле и шелле, заливку всего хозяйства в Оракл, но не написал ни строчки для Api 0.6, всё равно верить на слово?

А новички, не писавшие вообще никаких скриптов, тоже должны верить на слово, что во время сеанса работы с ОСМ они скачивают сеансы?

AkMeR · 2009-10-07 13:43:24

Ilis wrote:

во время сеанса работы с ОСМ они скачивают сеансы?

У меня сегодня день был напряженный, может быть поэтому я туплю и никак не могу сообразить, в какой момент работы с ОСМом осмер скачивает сеансы??
Сеанс характеризуется временем начала и конца. Одна правка может быть выполнена за несколько сеансов! "Сеанс" более атомарен...

Announcement

#76 2009-10-07 10:39:47

Re: Голосование по терминологии

#77 2009-10-07 10:50:10

Re: Голосование по терминологии

#78 2009-10-07 10:57:41

Re: Голосование по терминологии

#79 2009-10-07 11:24:53

Re: Голосование по терминологии

#80 2009-10-07 11:28:40

Re: Голосование по терминологии

#81 2009-10-07 11:41:31

Re: Голосование по терминологии

#82 2009-10-07 11:52:52

Re: Голосование по терминологии

#83 2009-10-07 12:01:34

Re: Голосование по терминологии

#84 2009-10-07 12:04:01

Re: Голосование по терминологии

#85 2009-10-07 12:06:52

Re: Голосование по терминологии

#86 2009-10-07 12:09:11

Re: Голосование по терминологии

#87 2009-10-07 12:11:22

Re: Голосование по терминологии

#88 2009-10-07 12:15:49

Re: Голосование по терминологии

#89 2009-10-07 12:18:36

Re: Голосование по терминологии

#90 2009-10-07 12:20:41

Re: Голосование по терминологии

#91 2009-10-07 12:26:36

Re: Голосование по терминологии

#92 2009-10-07 12:38:15

Re: Голосование по терминологии

#93 2009-10-07 12:52:06

Re: Голосование по терминологии

#94 2009-10-07 12:59:53

Re: Голосование по терминологии

#95 2009-10-07 13:03:45

Re: Голосование по терминологии

#96 2009-10-07 13:05:02

Re: Голосование по терминологии

#97 2009-10-07 13:11:03

Re: Голосование по терминологии

#98 2009-10-07 13:27:42

Re: Голосование по терминологии

#99 2009-10-07 13:32:09

Re: Голосование по терминологии

#100 2009-10-07 13:43:24

Re: Голосование по терминологии

Board footer