Разработка навигационной программы

Hind · 2009-10-01 12:47:25

IMHO, трехмерность двумерным картам нафиг не упала. Все мои знакомые ездят в 2D-режиме.

Также я категорически против Qt и прочих интерфейсных библиотек на мобильных устройствах. Исключительно нативный для конкретной платформы гуй, иначе мы получим тормозное угрёбище. Помяните мое слово :3.

AkMeR · 2009-10-01 12:54:06

Ivan Komarov wrote:

AkMeR wrote:
Gmurik2 wrote:
я считаю, что подготовка карты должна быть в один-два клика
Может тогда стоит сначала заняться конвертером? Причем для какой-нибудь существующей проги. Я бы не откзался от конвертера, который за 1-2 клика сделает карту нужного района из осма.
Поскольку существующие проги не устраивают, то и конвертер делать неинтересно

Кхе... А несуществующая - уже устраивает?

Ivan Komarov · 2009-10-01 12:56:29

Hind wrote:

IMHO, трехмерность двумерным картам нафиг не упала. Все мои знакомые ездят в 2D-режиме.
Также я категорически против Qt и прочих интерфейсных библиотек на мобильных устройствах. Исключительно нативный для конкретной платформы гуй, иначе мы получим тормозное угрёбище.

Насчет трехмерности - я ей тоже не пользуюсь. А вот насчет нативности... - оно надо - ограничиавать себя одной платформой? Обработкой и отрисовкой данных все равно не QT будет заниматься - а уж с интерфейсом она как-нибудь справится

liosha · 2009-10-01 12:58:00

Начинать в любом случае не с формата надо - формат возникнет из потребностей движка.

Ivan Komarov · 2009-10-01 12:58:30

Surly wrote:

Перечисленные функции уже реализованы в QLandkarteGT. Много работы сэкономишь, если не будешь их переизобретать, а всего лишь добавишь роутинг в QLandkarteGT.

Если я правильно понял, этот товарищ использует img? ну его к бесу

Zkir · 2009-10-01 13:15:15

я считаю, что подготовка карты должна быть в один-два клика

Я тоже. Самый простой способ - добиться этого - зайти на сайт и скачать готовую свежую карту.
Способ по сложнее - сделать некую приблуду, которая будет состоять из одной формы со слиппи-мап, в которой надо выбрать квадратик (как в JOSM), нажать "ок", она выплевывает диалог "сохранить как", скачивает данные, конвертирует и сохраняет.

Можно так подумать, что приезжаешь ты в новое место, а там всё перекопано вдоль и поперёк. И тут ты качаешь именно этот участок, а там уже нарисованы закрытые улицы и маршруты объезда в обновлённом роутинге. Концептуально вещь полезная.

Согласен, автоматическое обновление карты штука полезная. Советую посмотреть как это реализовано в СитиГиде. Автоматически загружаются только запреты поворотов/скорости, сам дорожный граф между версиями карты не меняется. Трафик экономится весьма сильно.

IMHO, трехмерность двумерным картам нафиг не упала. Все мои знакомые ездят в 2D-режиме.

хм, я тоже езжу в двумерном режиме.

Last edited by Zkir (2009-10-01 13:17:50)

Hind · 2009-10-01 13:24:06

Ivan Komarov wrote:

оно надо - ограничиавать себя одной платформой?

Никто никого не ограничивает. Но хорошо, когда гуй отдельно, а начинка отдельно. Просто я против использования лишних гуевых прослоек на МУ (мобильных устройствах).

Ivan Komarov wrote:

с интерфейсом она как-нибудь справится

Де факто не справляется. Послушайте человека, через руки которого прошли десятки таких устройств на WinMobile, Linux и Symbian.
Интерфейс со временем отклика > 0.2 с я считаю неудачным, а > 0.5 с откровенно провальным и раздражающим.
Также терпеть не могу скиновые интерфейсы на МУ - все они работают плохо, медленно, и вызывают отторжение диссонансом со средой.
Мой идеал по времени отклика - Гис Русса и легкие WM в никсах.

Кстати, трехмерность всё же может пригодиться при отображении сложных развязок.

Last edited by Hind (2009-10-01 13:29:21)

Ivan Komarov · 2009-10-01 13:30:19

Hind wrote:

Ivan Komarov wrote:
с интерфейсом она как-нибудь справится
Де факто не справляется. Послушайте человека, через руки которого прошли десятки таких устройств на WinMobile, Linux и Symbian.
Интерфейс со временем отклика > 0.2 с я считаю неудачным, а > 0.5 с откровенно провальным и раздражающим.

Сурово. Ну, если QT не справится, можно будет его открутить потом при нормальной архитектуре. Кстати, как время отклика замеряется? Скриптами какими-нибудь?
Посмотрел navit - это чудо способно к русскоязычному поиску или нет смысла копать?

Hind · 2009-10-01 13:42:19

Ivan Komarov wrote:

Кстати, как время отклика замеряется?

Я мерял съемкой на видеокамеру. При скорости 30 кадров в секунду точность составляет ~0.033 c. Вполне достаточно.

Открутить можно, конечно. Тогда удобнее разрабатывать сначала под x86. :3

astroiLL · 2009-10-01 13:54:23

Как ловко Hind свел к тому, что надо сначала писать под Х на Линуксе.
А потом будет проще перевести на другую платформу.
Я вот сейчас с HTC Hero на Андроиде и ищу, что мне может помочь в навигации.

Hind · 2009-10-01 14:07:14

С Андроидом беда... На него вроде нельзя написать ничего нативного, по крайней мере, если мы хотим видеть это в Android Market...

Я к тому, что на него в принципе нельзя ничего портировать, нужно переписывать на их фреймворке.
Я ошибаюсь?

Last edited by Hind (2009-10-01 14:07:58)

Ivan Komarov · 2009-10-01 14:20:13

navit на HTC карту рисовать отказывается

glebius · 2009-10-01 14:29:53

этот проект основан на gtk, а я в ней не силен, интерфейс этой программы лично мне не нравится, на кпк он не удобен

Я тоже в gtk не силён, тем не менее, если соберусь писать растровый навигатор (аналог Ozi но под !win), то буду это делать в viking, вместо того, чтобы свой велосипед изобретать. gtk придётся поботать

Ivan Komarov · 2009-10-01 14:35:43

Кстати, "тролли" анонсировали в 4.6 улучшенную производительность + поддержку симбиана + OpenVL. Последняя при первом знакомстве выглядит очень интересно.

Alastor · 2009-10-01 14:43:15

Gmurik2 wrote:

этот проект основан на gtk, а я в ней не силен, интерфейс этой программы лично мне не нравится, на кпк он не удобен

Что нам говорит Wiki Navit'а (http://wiki.navit-project.org/index.php/Gui):
Almost everything in NavIt works as a plugin, and so do the guis.
На странице скриншотов показаны разные варианты GUI (http://wiki.navit-project.org/index.php … creenshots): GTK, OpenGL, "GuiInternal" (это свой движок отрисовки элементов).
Так что прикручивайте хоть Qt, хоть нативный GUI.

coolkaas · 2009-10-01 15:16:53

А у меня есть платная джава-программа TrackMyJourney, телефон-звонилка с джавой. Программа имеет своё конвертилово серверное, откуда я скачиваю карты, точнее векторные тайлы (тайлы, потому что телефон не тянет полный сквозной вектор), генерализованные по 4 масштабам, и обновляющиеся раз в неделю с планетным диффом. И вполне счастлив
И работает эта программа только с осм.
А да, карты трёхмерные.. ))

Надо точить свой фришный формат бинарный. И *склонять* к нему разрабов. Что бы мог трудиться на любой дохлой платформе.

ps. Формат должен быть "вейвлетно-масштабируемый", всё больше прихожу к этой мысли. Уметь подавать данные кусочками запрошенного масштаба, запрошенной сложности сети дорог, подсос дополнительно poi, по категориям или как. Причём подсос как из онлайна, так и из локальной карты-хранилища.
Что бы не затруднило навигационную программу на ткнутую мной оставновку показать автобусы через неё проходящие (а вот я пешеход)) и другие нужные задачи. Прокладка и перепрокладка это слишком просто)) это Облака делают на раз, тратя трафа сотни _байт_. Разгружая таким образом более тонкого клиента.

Last edited by coolkaas (2009-10-01 15:24:48)

Ivan Komarov · 2009-10-01 15:33:32

coolkaas wrote:

Что бы мог трудиться на любой дохлой платформе.

"Дохлость"-то зачем поддерживать? Если уж и впрямь начнется разработка, к ее окончанию сегодняшние топовые кпк будут дохлыми.

loir · 2009-10-01 17:14:22

на андроиде navit вполне неплохо работает, правда нету поиска. надеюсь, добавят в скорости.

vvoovv · 2009-10-01 17:33:18

Задам создателю темы вопрос нетехнического вида:

Готов ли он в течение двух лет тратить все свободное время на обсуждаемый проект?

Zkir · 2009-10-01 18:03:54

А я задам вопрос _технического_ вида.
Почему уважаемый Gmurik2 не хочет взять Gosmore (который даже не СС-BY-SA, а public domain) и продолжить его разработку? Причем Gosmore уже допилили до отрисовки карты (пусть и кривой) и рутинга. Должно быть легче чем начинать все сначала.

Hind · 2009-10-01 18:17:12

Zkir wrote:

Почему уважаемый Gmurik2 не хочет

Вы повторяете прежнюю ошибку. С чего вы взяли, что не хочет? Скорее всего, он просто не знает о ней, как и я в свое время.

Ivan Komarov · 2009-10-01 18:30:18

Zkir wrote:

А я задам вопрос _технического_ вида.
Почему уважаемый Gmurik2 не хочет взять Gosmore

опять gtk интересно, к нему OpenGL можно прикрутить?

Eugene · 2009-10-01 18:48:43

В качестве потеницального кандидата на мобильный формат могу предложить еще CTM1 от CartoType. Он достаточно компактен и для него существуют библиотеки под Андроид и iPhone, а также WM, Symbian и "обычный" Windows. И еще к нему уже есть конвертор из OSM.

Ivan Komarov · 2009-10-01 19:38:35

Тэкс, госмик даже запускаться отказался, жалуясь на величну скачанного "прямоугольничка". Дык меньше-то и не было там вовсе

Ivan Komarov · 2009-10-01 19:42:15

Eugene wrote:

В качестве потеницального кандидата на мобильный формат могу предложить еще CTM1 от CartoType.

Рилейшнами его авторы до сих пор не заинтересовались, как я понимаю?

Announcement

#26 2009-10-01 12:47:25

Re: Разработка навигационной программы

#27 2009-10-01 12:54:06

Re: Разработка навигационной программы

#28 2009-10-01 12:56:29

Re: Разработка навигационной программы

#29 2009-10-01 12:58:00

Re: Разработка навигационной программы

#30 2009-10-01 12:58:30

Re: Разработка навигационной программы

#31 2009-10-01 13:15:15

Re: Разработка навигационной программы

#32 2009-10-01 13:24:06

Re: Разработка навигационной программы

#33 2009-10-01 13:30:19

Re: Разработка навигационной программы

#34 2009-10-01 13:42:19

Re: Разработка навигационной программы

#35 2009-10-01 13:54:23

Re: Разработка навигационной программы

#36 2009-10-01 14:07:14

Re: Разработка навигационной программы

#37 2009-10-01 14:20:13

Re: Разработка навигационной программы

#38 2009-10-01 14:29:53

Re: Разработка навигационной программы

#39 2009-10-01 14:35:43

Re: Разработка навигационной программы

#40 2009-10-01 14:43:15

Re: Разработка навигационной программы

#41 2009-10-01 15:16:53

Re: Разработка навигационной программы

#42 2009-10-01 15:33:32

Re: Разработка навигационной программы

#43 2009-10-01 17:14:22

Re: Разработка навигационной программы

#44 2009-10-01 17:33:18

Re: Разработка навигационной программы

#45 2009-10-01 18:03:54

Re: Разработка навигационной программы

#46 2009-10-01 18:17:12

Re: Разработка навигационной программы

#47 2009-10-01 18:30:18

Re: Разработка навигационной программы

#48 2009-10-01 18:48:43

Re: Разработка навигационной программы

#49 2009-10-01 19:38:35

Re: Разработка навигационной программы

#50 2009-10-01 19:42:15

Re: Разработка навигационной программы

Board footer