unclassified vs residential

Ilis · 2009-10-01 08:56:05

Есть проблема в выборе класса между этими двумя.

Нужны простые критерии.

Вроде были такие:

* residential -- находится в НП и имеет название и статус (улица, переулок, etc)
* uclussified -- вне НП, либо в НП, но не имеет названия и статуса.

Это нормальное разделение? Или надо руководствоваться чем-то другим.

vvn · 2009-10-01 09:03:58

По-моему, в вики уже описан простой и понятный критерий - если дорога проходит по жилому району и используется в основном жителями района для доступа к своим домам - это residential. Иначе это unclassified (лесные дороги, дороги между населенными пунктами, industrial, commercial и т.д.). Естественно, речь идет о дорогах классом ниже tertiary. Про название и статус я вообще ни слова не нашел в вики.

Last edited by vvn (2009-10-01 09:04:44)

liosha · 2009-10-01 09:04:23

residential - улица, на которой расположены жилые дома.

Aleksandr Dezhin · 2009-10-01 09:51:42

Договоренность по стволовым дворовым проездам как бы намекает нам, что unclassified дорога более низкого класса нежели residential, но на ней могут быть расположены жилые дома ) Так что в городе получается иерархия ...>tertirary>residential>unclassified>service.

ИМХО1: за пределами НП не должно быть residential-ов, хотя в мейл листе на эту тему большой тред был - так что однозначности вроде как нет.
ИМХО2: критерий "имеет название" в нашей стране не применим. у меня в районе есть безымянный tertirary на пару киллометров.

Ilis · 2009-10-01 10:03:26

Aleksandr Dezhin wrote:

ИМХО2: критерий "имеет название" в нашей стране не применим. у меня в районе есть безымянный tertirary на пару киллометров.

У меня ход мыслей такой, что если есть название и статус (улица Пупкина), то она -- классифицирована, следовательно не может быть unclassified по определению.

Aleksandr Dezhin · 2009-10-01 10:10:00

Ilis wrote:

У меня ход мыслей такой, что если есть название и статус (улица Пупкина), то она -- классифицирована, следовательно не может быть unclassified по определению.

Ну не знаю, я так понял, что мы не в UK и официальная классификация дорог и улиц нам вообще по барабану. Ну то есть если это "Пупкинское шоссе", то оно может быть и unclassified-ом если ведет в бездну. По крайней мере я делаю так.

Vovanium · 2009-10-01 17:53:06

Ilis wrote:

Aleksandr Dezhin wrote:
ИМХО2: критерий "имеет название" в нашей стране не применим. у меня в районе есть безымянный tertirary на пару киллометров.
У меня ход мыслей такой, что если есть название и статус (улица Пупкина), то она -- классифицирована, следовательно не может быть unclassified по определению.

Unclassified („без категории“) — остатки от заморских категорий, к названию не имеет отношения.

Если мы всё же характеризуем дороги по важности, то и unclassified, и residential — дороги местные, то есть самого малого значения. Для западноевропейцев вообще характерно обилие мелких улиц (с названиями), которые у нас во многом заменяют дворовые проезды, поэтому и residential — дороги самого низкого класса.

Другое дело, есть разница в том, что residential — это улицы обслуживающие жилые районы. Unclassfied — дороги для проезда к промзонам и т. п.

Ilis · 2009-10-01 18:53:41

Vovanium wrote:

Другое дело, есть разница в том, что residential — это улицы обслуживающие жилые районы. Unclassfied — дороги для проезда к промзонам и т. п.

Да, давайте зафиксируем то, что оба этих типа мы рассматриваем только в городе, и то, что по важности и типу дороги они равнозначны. Остаётся найти критерии, по которым надо выбирать либо тот, либо другой тип.

Предлагается в жилых зонах использовать residential, а в промышленных зонах -- unclassified.

Теперь пограничные случаи:

1) улица проходит по коммерческим или другим не жилым и не промышленным зонам (квартал гостиниц, офисов, учебных и государственных учреждений)
2) по одну сторону улицы жилой квартал, по другую промзона
3) улица проходит в парке, она длинная, но на ней есть три-четыре жилых дома, здание турбазы, причал и кафе вперемежку.

Как быть с ними?

Zkir · 2009-10-01 19:09:04

1) unclassified
2) По желанию.
3) По желанию.

Я честно говоря не вижу тут принципиального вопроса. Если улица проходит через жилые кварталы - то residential, если через нежилые unclussified, если в перемежку - то пофиг. Все равно что выбирать между landuse=forest и natural=wood. Фактически это одно и тоже, отличие чисто умозрительное.

Ilis · 2009-10-01 19:22:45

Zkir wrote:

Я честно говоря не вижу тут принципиального вопроса. Если улица проходит через жилые кварталы - то residential, если через нежилые unclussified, если в перемежку - то пофиг. Все равно что выбирать между landuse=forest и natural=wood. Фактически это одно и тоже, отличие чисто умозрительное.

Как раз между landuse=forest и natural=wood более принципиальная разница

А в отношении дорог вообще не понятно, если нет принципиальной разницы, то зачем вообще различать их? Делать в НП residential, за пределами НП unclassified и не париться!

В роутинге, в рендеринге, ещё где-то, есть между ними разница?

Вот в Маплинте residential без названия -- ошибка, а unclassified без названия -- нет ошибки. Может это какбэ символизирует?

Aleksandr Dezhin · 2009-10-01 19:23:31

Я не вижу проблемы даже там, где residential проходит сквозь кусок промзоны. И рассматриваю residential как дорогу в городе ниже tertirary, но выше unclassified. Не более того.

Aleksandr Dezhin · 2009-10-01 19:24:51

Ilis wrote:

А в отношении дорог вообще не понятно, если нет принципиальной разницы, то зачем вообще различать их? Делать в НП residential, за пределами НП unclassified и не париться!

Это противоречит договоренности по дворовым проездам.

Zkir · 2009-10-01 20:07:09

Aleksandr Dezhin wrote:

Договоренность по стволовым дворовым проездам как бы намекает нам, что unclassified дорога более низкого класса нежели residential, но на ней могут быть расположены жилые дома ) Так что в городе получается иерархия ...>tertirary>residential>unclassified>service.

Ну, справедливости ради надо сказать, что непосредственно того что residential>unclassified в соглашении по дворовым проездам нет. Там говорится, а вернее подразумевается только что residential>unclassified+living_street=yes. Что жилая улица главнее дворого проезда, пусть и стволового.

А если внимательно присмотреться к Tag:highway=residential, то можно увидеть и более занятные вещи:

This is a useful guideline if you are not sure whether to use "residential" or "unclassified" for streets in towns:
unclassified - a road used by through traffic
residential - a road generally used only by people that live on that road or roads that branch off it.

т.е. в городе unclassified какбэ главнее чем residential ...

Last edited by Zkir (2009-10-01 20:57:50)

coolkaas · 2009-10-01 21:11:40

Мне кажется, мы натягиваем различия на теги, потому что их два
А различий нет.
Теги это не наши, буржуйские. Это они для себя сделали, что бы четко тегать свою специфику. А мы не чувствуем отличия.

glebius · 2009-10-01 21:48:28

Вижу много больше различий между unclassified и residential, чем между wood и forest.

Ilis · 2009-10-02 03:52:32

glebius wrote:

Вижу много больше различий между unclassified и residential

Давайте, рассказывайте эти различия!

Я до сих пор их практически не ощущаю

glebius · 2009-10-02 08:48:45

Очевидно, что residential - это жилая улица, непосредственно вдоль которой стоит жильё. Таковая улица может быть только в населённом пункте или в дачном посёлке. unclassified - дорога очень низкого значения. Как правило на ней можно держать большую скорость, чем на residential.

Yuri Nazarov · 2009-10-02 13:27:51

Забудьте про "стволовые" дворовые проезды. Это был очень частный случай, чтобы сделать один проезд "чуть шире/главнее" чем остальные, не более того.

Основное отличие residential от unclassified -- преимущественно жилые дома, и как следствие нежелательность транзита.

До августа 2009 (когда начались массовые правки http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … classified и http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … sidential), про unclassified говорилось что это более широкие улицы для транзитного трафика.

В случаях типа по одну сторону жилье по другую промзона можно предположить что по этой улице будут мотаться куча грузовиков в промзону -- тогда это unclassified.

Announcement

#1 2009-10-01 08:56:05

unclassified vs residential

#2 2009-10-01 09:03:58

Re: unclassified vs residential

#3 2009-10-01 09:04:23

Re: unclassified vs residential

#4 2009-10-01 09:51:42

Re: unclassified vs residential

#5 2009-10-01 10:03:26

Re: unclassified vs residential

#6 2009-10-01 10:10:00

Re: unclassified vs residential

#7 2009-10-01 17:53:06

Re: unclassified vs residential

#8 2009-10-01 18:53:41

Re: unclassified vs residential

#9 2009-10-01 19:09:04

Re: unclassified vs residential

#10 2009-10-01 19:22:45

Re: unclassified vs residential

#11 2009-10-01 19:23:31

Re: unclassified vs residential

#12 2009-10-01 19:24:51

Re: unclassified vs residential

#13 2009-10-01 20:07:09

Re: unclassified vs residential

#14 2009-10-01 21:11:40

Re: unclassified vs residential

#15 2009-10-01 21:48:28

Re: unclassified vs residential

#16 2009-10-02 03:52:32

Re: unclassified vs residential

#17 2009-10-02 08:48:45

Re: unclassified vs residential

#18 2009-10-02 13:27:51

Re: unclassified vs residential

Board footer