You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1851 2012-04-04 12:56:01

Larry0ua
Member
Registered: 2010-09-19
Posts: 1,061

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

по большой корпорации письмо может путешествовать неделю и больше, дожидаясь нужных людей и кучи подтверждений. это при условии, что они вообще начнут над ним думать.

Offline

#1852 2012-04-07 08:51:38

Алексей Александрович
Member
Registered: 2010-07-27
Posts: 239

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Не могу найти, как выделить территрорию (дабы наложить на неё amenity=""), если в её границы кроме ограждения входят стены домов. Выделяю все дома и заборы - тег присваивается каждому объекту, а не окружаемому ими пространству. sad Пошлите, пожалуйста, в нужную сторону. Сам бы поискал, но просто не могу придумать нужных слов для запроса.

Offline

#1853 2012-04-07 08:54:38

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,303

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Алексей Александрович wrote:

Не могу найти, как выделить территрорию (дабы наложить на неё amenity=""), если в её границы кроме ограждения входят стены домов. Выделяю все дома и заборы - тег присваивается каждому объекту, а не окружаемому ими пространству. sad Пошлите, пожалуйста, в нужную сторону. Сам бы поискал, но просто не могу придумать нужных слов для запроса.

Если форма территории несложная (пара десятков точек) - просто нарисуйте новый полигон по существующим точкам. Если очень сложная (сотни точек) - мультиполигоном. Но тогда и дома придется дробить.

Offline

#1854 2012-04-07 09:28:28

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

На самом деле, способы равноправны, но мультиполигональный вызовет баттхёрт потлачеров, а затем и джосмеров в виду ломания отношений потлачерами-новичками.

Offline

#1855 2012-04-07 10:18:17

Алексей Александрович
Member
Registered: 2010-07-27
Posts: 239

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Hind wrote:

На самом деле, способы равноправны, но мультиполигональный вызовет баттхёрт потлачеров, а затем и джосмеров в виду ломания отношений потлачерами-новичками.

Я пользуюсь JOSM. Но разбираться с мультиполигонами желания пока нет, на "моей" земле таких объектов мало, поэтому за первый способ большое спасибо, не думал, что так можно.

Offline

#1856 2012-04-07 10:42:18

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

А чего там разбираться, первоклассник поймёт, если он не лишён логического мышления. Мультиполигон — это просто пачка веев-границ области.
Другими словами, это способ задания площадного объекта путём перечисления его границ. Всего-навсего.

Для этого границы области включаюется в отношение с тегом type=multipolygon.

Делать и править удобнее всего плагином RelToolBox by Zverik.

Offline

#1857 2012-04-07 12:01:20

metadenisik
Member
From: Stroitel, Izhevsk, Udmurtia
Registered: 2010-08-16
Posts: 346

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Кстати, насчёт мультиполигонов: сейчас возможно с помощью какого-ниб плагина в JOSM с помощью Ctrl+C — Ctrl+V копировать свойства с линии/точки на отношение?


На высоте 5000 метров

Offline

#1858 2012-04-07 12:47:26

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,817

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

metadenisik wrote:

Кстати, насчёт мультиполигонов: сейчас возможно с помощью какого-ниб плагина в JOSM с помощью Ctrl+C — Ctrl+V копировать свойства с линии/точки на отношение?

Так вроде всегда было можно штатными средствами. Копируете теги через Ctrl-C, выделяете отношение и вставляете теги через Ctrl-Shift-V.

Offline

#1859 2012-04-07 13:08:29

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,089

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Сколько времени потребуется, чтобы добраться от "Petting" до "Fucking"?

по данным этого  сайта :

Из немецкого города Петтинг (Petting) в австрийский Фукинг (Fucking) можно доехать на автомобиле за 40 минут.
big_smile big_smile big_smile big_smile

Offline

#1860 2012-04-07 14:10:34

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Обычно даже быстрее.

Offline

#1861 2012-04-07 15:34:06

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

кто что думает ?
http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php … 0&start=15

законы крутят как хотят, зае.... двойные законы с двойными стандартами

Cadaster_answer_1.png
Cadaster_answer_2.png
п.с. тега спойлер не вижу, спрятать картинку не могу

Last edited by Nikolya (2012-04-07 18:38:09)

Offline

#1862 2012-04-07 15:43:10

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Nikolya wrote:

кто что думает ?

Очевидно, нужно срочно выпиливать всё, нарисованное по кадастру.

Offline

#1863 2012-04-07 17:13:25

TarzanASG
Member
From: Москва
Registered: 2010-09-27
Posts: 492
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Да это и так всё было понятно.

Очень интересно написано там в форуме:

Какой практический смысл в таких "открытых" данных. Зачем лично мне они нужны и почему я должен за это сомнительное удовольствие платить?

В России нет открытых данных!
Что "открытая" кадастровая карта
Что "открытые" цифровые навигационные карты.

А это и так понятно было. Что бы там ни говорили в правительстве Москвы или ещё где-нибудь, в России кроме Википедии и OSM нет открытых данных, потому что "открытые данные" - это не когда что-то доступно публично или в машиночитаемом виде, а когда ЯВНО с помощью лицензии снимаются ограничения, связанные с авторскими правами (к сожалению, не до конца понятно в каких пределах, поэтому термин "открытые данные" как был абсолютно популистским и бесполезным, так и остаётся, поэтому надо говорить что-то вроде "свободный контент" и т.п.).


Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!

Offline

#1864 2012-04-07 17:21:54

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

TarzanASG wrote:

"открытые данные" - это не когда что-то доступно публично или в машиночитаемом виде

Как раз "открытые данные" - это именно когда они доступны.
А когда речь про снятие лицензионных ограничений, это уже не "открытые" и не "данные", а "свободные произведения".

Offline

#1865 2012-04-07 18:09:33

TarzanASG
Member
From: Москва
Registered: 2010-09-27
Posts: 492
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

liosha wrote:
TarzanASG wrote:

"открытые данные" - это не когда что-то доступно публично или в машиночитаемом виде

Как раз "открытые данные" - это именно когда они доступны.
А когда речь про снятие лицензионных ограничений, это уже не "открытые" и не "данные", а "свободные произведения".

Опять же чёткого определения вроде бы не существует, но если верить Википедии, термин "Open data" прежде всего связан со снятием копирайтных, патентных и DRM ограничений. А наши россияне для самопиара путь всё что угодно придумывают. У нас в России и настоящих ООР-то на самом деле нет, хотя все тоже кричат какие они прогрессивные.


Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!

Offline

#1866 2012-04-07 18:17:48

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

TarzanASG wrote:

но если верить Википедии, термин "Open data" прежде всего связан со снятием копирайтных, патентных и DRM ограничений

Значит, неудачный термин.
Семантика слова "открытый" подразумевает именно физическую/техническую возможность доступа, а не какие-то разрешения.

Offline

#1867 2012-04-07 18:21:30

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Nikolya wrote:

А что тут можно думать? Ответ прост как колобок. ПКК является картой. А дальше цитата из ГК РФ, что карта является предметом авторских прав, от которых правообладатель (кто бы он ни был), не отказывался. Никакой разницы с гуглом, короче.

Last edited by Zkir (2012-04-07 18:23:41)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1868 2012-04-07 18:34:54

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

По поводу открытых данных. Именно наличие физической возможности скачать planet.osm и дифы, делает осм открытым. Никакая СС-BY-SA без planet.osm открытости не делает.

Last edited by Zkir (2012-04-07 18:35:11)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1869 2012-04-07 20:25:28

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

TarzanASG wrote:
liosha wrote:
TarzanASG wrote:

"открытые данные" - это не когда что-то доступно публично или в машиночитаемом виде

Как раз "открытые данные" - это именно когда они доступны.
А когда речь про снятие лицензионных ограничений, это уже не "открытые" и не "данные", а "свободные произведения".

Опять же чёткого определения вроде бы не существует, но если верить Википедии, термин "Open data" прежде всего связан со снятием копирайтных, патентных и DRM ограничений. А наши россияне для самопиара путь всё что угодно придумывают. У нас в России и настоящих ООР-то на самом деле нет, хотя все тоже кричат какие они прогрессивные.

Мля... Ссылка на Википедию как на источник правовых знаний уже лет 5 точно на всех юридических факультетах нашей родины равна неуду и клейму "дебил". Давайте либо на нормативку ссылаться, либо сразу писать "ОБС".

Offline

#1870 2012-04-07 20:43:45

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,672

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Nikolya wrote:

Ждем ответа любителям перерисовывать РГИС.

Offline

#1871 2012-04-07 20:49:37

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,672

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

liosha wrote:

Очевидно, нужно срочно выпиливать всё, нарисованное по кадастру.

Ну мне, вообще говоря, никто не может запретить внести в OSM _мой_ кадастровый план,
сделанный для меня и за мои деньги. Хехе, тем более, что на сайте росреестра
совершеннейшая лажа для него и всех окрестностей smile

Offline

#1872 2012-04-07 20:53:53

Алексей Александрович
Member
Registered: 2010-07-27
Posts: 239

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Интересно, а как отследить можно использование кадастра? Вносить в него преднамеренные ошибки будут? smile

Offline

#1873 2012-04-07 20:54:35

TarzanASG
Member
From: Москва
Registered: 2010-09-27
Posts: 492
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Ezhick wrote:

Мля... Ссылка на Википедию как на источник правовых знаний уже лет 5 точно на всех юридических факультетах нашей родины равна неуду и клейму "дебил". Давайте либо на нормативку ссылаться, либо сразу писать "ОБС".

Одна бабка по имени Ричард сказала и весь мир с ней согласился... smile

Лучше уж на СМИ не ссылаться. Даже в самых лучших такой бред пишут.

Нормативки... в этом деле? Вы серьёзно?

Что касается Википедии, то нигде так не соблюдают авторские права и нигде не разбираются в них лучше, чем там. Собственно вся Россия узнала о том, что в ГК содержится запрет свободы панорамы, именно благодаря и из Википедии. Даже Медведев был не в курсе, а теперь вот признали и исправляют.

Так что сам дебил тот, кто думает, что Википедию вообще нельзя использовать. Но Джимми говорит, что, конечно, в учёбе ВП использовать не надо. Оно и ясно, WMF - зарегистрирована для продолжения самообразования для взрослых или как-то так. И, конечно, ВП не гарантирует достоверности, но у многих других с достоверностью ещё хуже.

Last edited by TarzanASG (2012-04-07 21:29:54)


Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!

Offline

#1874 2012-04-07 21:59:09

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

TarzanASG wrote:

Что касается Википедии, то нигде так не соблюдают авторские права и нигде не разбираются в них лучше, чем там. Собственно вся Россия узнала о том, что в ГК содержится запрет свободы панорамы, именно благодаря и из Википедии. Даже Медведев был не в курсе, а теперь вот признали и исправляют.

Зашкаливающая мания величия Википедии честно говоря бесит. О том, что содержится в ГК, НУЖНО узнавать из ГК. А ссылка на Медведева как на юриста очень хорошо иллюстрирует то,  какие юристы узнают содержание законов из Википедии.

Offline

#1875 2012-04-07 22:31:56

TarzanASG
Member
From: Москва
Registered: 2010-09-27
Posts: 492
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Ezhick wrote:

Зашкаливающая мания величия Википедии честно говоря бесит.

И зря. Не было бы Википедии, не было бы OSM, не было бы свободных изображений, сайты Медведева и Путина не были бы свободными, не было бы поправок в ГК, много чего бы не было. Википедия ещё явно недооценена, а пустышки сильно разрекламированы.

Мне очень многое не нравится в практике Википедии, но теория неплохая и я не могу не поддержать её. А те, кто против - развивайте Ситизендиум на русском, я только за и даже выступал за это.

А меня вот бесит, что всех журналистов вымуштровали, чтобы они знали все проекты и руководителей Яндекса, Google (это ещё ладно), но ещё и кучу дебильных никому не интересных и не приносящих пользы компаний, а про Википедию, которой реально пользуются люди, не могут ни владельца сказать, ни про российское отделение не могут сказать и постоянно несут какой-то бред. Если им Википедия ещё не показала, то мы им ещё раз врежем, что знали как всякую хрень писать (OSM тоже врежет, чтобы не писали "основан Microsoft" smile ).


Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!

Offline

Board footer

Powered by FluxBB