You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1851 2012-04-04 12:56:01
- Larry0ua
- Member
- Registered: 2010-09-19
- Posts: 1,061
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
по большой корпорации письмо может путешествовать неделю и больше, дожидаясь нужных людей и кучи подтверждений. это при условии, что они вообще начнут над ним думать.
Offline
#1852 2012-04-07 08:51:38
- Алексей Александрович
- Member
- Registered: 2010-07-27
- Posts: 239
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Не могу найти, как выделить территрорию (дабы наложить на неё amenity=""), если в её границы кроме ограждения входят стены домов. Выделяю все дома и заборы - тег присваивается каждому объекту, а не окружаемому ими пространству.
Пошлите, пожалуйста, в нужную сторону. Сам бы поискал, но просто не могу придумать нужных слов для запроса.
Offline
#1853 2012-04-07 08:54:38
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Не могу найти, как выделить территрорию (дабы наложить на неё amenity=""), если в её границы кроме ограждения входят стены домов. Выделяю все дома и заборы - тег присваивается каждому объекту, а не окружаемому ими пространству.
Пошлите, пожалуйста, в нужную сторону. Сам бы поискал, но просто не могу придумать нужных слов для запроса.
Если форма территории несложная (пара десятков точек) - просто нарисуйте новый полигон по существующим точкам. Если очень сложная (сотни точек) - мультиполигоном. Но тогда и дома придется дробить.
Offline
#1854 2012-04-07 09:28:28
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
На самом деле, способы равноправны, но мультиполигональный вызовет баттхёрт потлачеров, а затем и джосмеров в виду ломания отношений потлачерами-новичками.
Offline
#1855 2012-04-07 10:18:17
- Алексей Александрович
- Member
- Registered: 2010-07-27
- Posts: 239
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
На самом деле, способы равноправны, но мультиполигональный вызовет баттхёрт потлачеров, а затем и джосмеров в виду ломания отношений потлачерами-новичками.
Я пользуюсь JOSM. Но разбираться с мультиполигонами желания пока нет, на "моей" земле таких объектов мало, поэтому за первый способ большое спасибо, не думал, что так можно.
Offline
#1856 2012-04-07 10:42:18
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
А чего там разбираться, первоклассник поймёт, если он не лишён логического мышления. Мультиполигон — это просто пачка веев-границ области.
Другими словами, это способ задания площадного объекта путём перечисления его границ. Всего-навсего.
Для этого границы области включаюется в отношение с тегом type=multipolygon.
Делать и править удобнее всего плагином RelToolBox by Zverik.
Offline
#1857 2012-04-07 12:01:20
- metadenisik
- Member

- From: Stroitel, Izhevsk, Udmurtia
- Registered: 2010-08-16
- Posts: 346
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Кстати, насчёт мультиполигонов: сейчас возможно с помощью какого-ниб плагина в JOSM с помощью Ctrl+C — Ctrl+V копировать свойства с линии/точки на отношение?
На высоте 5000 метров
Offline
#1858 2012-04-07 12:47:26
- Sergey Astakhov
- Member

- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,817
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Кстати, насчёт мультиполигонов: сейчас возможно с помощью какого-ниб плагина в JOSM с помощью Ctrl+C — Ctrl+V копировать свойства с линии/точки на отношение?
Так вроде всегда было можно штатными средствами. Копируете теги через Ctrl-C, выделяете отношение и вставляете теги через Ctrl-Shift-V.
Offline
#1859 2012-04-07 13:08:29
- dr&mx
- Member

- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Сколько времени потребуется, чтобы добраться от "Petting" до "Fucking"?
по данным этого сайта :
Из немецкого города Петтинг (Petting) в австрийский Фукинг (Fucking) можно доехать на автомобиле за 40 минут.
![]()
Offline
#1860 2012-04-07 14:10:34
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Обычно даже быстрее.
Offline
#1861 2012-04-07 15:34:06
- Nikolya
- Member
- From: Краснодар
- Registered: 2010-08-17
- Posts: 937
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
кто что думает ?
http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php … 0&start=15
законы крутят как хотят, зае.... двойные законы с двойными стандартами


п.с. тега спойлер не вижу, спрятать картинку не могу
Last edited by Nikolya (2012-04-07 18:38:09)
Offline
#1862 2012-04-07 15:43:10
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
кто что думает ?
Очевидно, нужно срочно выпиливать всё, нарисованное по кадастру.
Offline
#1863 2012-04-07 17:13:25
- TarzanASG
- Member

- From: Москва
- Registered: 2010-09-27
- Posts: 492
- Website
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Да это и так всё было понятно.
Очень интересно написано там в форуме:
Какой практический смысл в таких "открытых" данных. Зачем лично мне они нужны и почему я должен за это сомнительное удовольствие платить?
В России нет открытых данных!
Что "открытая" кадастровая карта
Что "открытые" цифровые навигационные карты.
А это и так понятно было. Что бы там ни говорили в правительстве Москвы или ещё где-нибудь, в России кроме Википедии и OSM нет открытых данных, потому что "открытые данные" - это не когда что-то доступно публично или в машиночитаемом виде, а когда ЯВНО с помощью лицензии снимаются ограничения, связанные с авторскими правами (к сожалению, не до конца понятно в каких пределах, поэтому термин "открытые данные" как был абсолютно популистским и бесполезным, так и остаётся, поэтому надо говорить что-то вроде "свободный контент" и т.п.).
Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!
Offline
#1864 2012-04-07 17:21:54
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
"открытые данные" - это не когда что-то доступно публично или в машиночитаемом виде
Как раз "открытые данные" - это именно когда они доступны.
А когда речь про снятие лицензионных ограничений, это уже не "открытые" и не "данные", а "свободные произведения".
Offline
#1865 2012-04-07 18:09:33
- TarzanASG
- Member

- From: Москва
- Registered: 2010-09-27
- Posts: 492
- Website
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
TarzanASG wrote:"открытые данные" - это не когда что-то доступно публично или в машиночитаемом виде
Как раз "открытые данные" - это именно когда они доступны.
А когда речь про снятие лицензионных ограничений, это уже не "открытые" и не "данные", а "свободные произведения".
Опять же чёткого определения вроде бы не существует, но если верить Википедии, термин "Open data" прежде всего связан со снятием копирайтных, патентных и DRM ограничений. А наши россияне для самопиара путь всё что угодно придумывают. У нас в России и настоящих ООР-то на самом деле нет, хотя все тоже кричат какие они прогрессивные.
Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!
Offline
#1866 2012-04-07 18:17:48
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
но если верить Википедии, термин "Open data" прежде всего связан со снятием копирайтных, патентных и DRM ограничений
Значит, неудачный термин.
Семантика слова "открытый" подразумевает именно физическую/техническую возможность доступа, а не какие-то разрешения.
Offline
#1867 2012-04-07 18:21:30
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
кто что думает ?
http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php … 0&start=15
А что тут можно думать? Ответ прост как колобок. ПКК является картой. А дальше цитата из ГК РФ, что карта является предметом авторских прав, от которых правообладатель (кто бы он ни был), не отказывался. Никакой разницы с гуглом, короче.
Last edited by Zkir (2012-04-07 18:23:41)
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#1868 2012-04-07 18:34:54
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
По поводу открытых данных. Именно наличие физической возможности скачать planet.osm и дифы, делает осм открытым. Никакая СС-BY-SA без planet.osm открытости не делает.
Last edited by Zkir (2012-04-07 18:35:11)
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#1869 2012-04-07 20:25:28
- Ezhick
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-10-08
- Posts: 2,508
- Website
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
liosha wrote:TarzanASG wrote:"открытые данные" - это не когда что-то доступно публично или в машиночитаемом виде
Как раз "открытые данные" - это именно когда они доступны.
А когда речь про снятие лицензионных ограничений, это уже не "открытые" и не "данные", а "свободные произведения".Опять же чёткого определения вроде бы не существует, но если верить Википедии, термин "Open data" прежде всего связан со снятием копирайтных, патентных и DRM ограничений. А наши россияне для самопиара путь всё что угодно придумывают. У нас в России и настоящих ООР-то на самом деле нет, хотя все тоже кричат какие они прогрессивные.
Мля... Ссылка на Википедию как на источник правовых знаний уже лет 5 точно на всех юридических факультетах нашей родины равна неуду и клейму "дебил". Давайте либо на нормативку ссылаться, либо сразу писать "ОБС".
Offline
#1870 2012-04-07 20:43:45
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
кто что думает ?
http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php … 0&start=15
Ждем ответа любителям перерисовывать РГИС.
Offline
#1871 2012-04-07 20:49:37
- usm78-gis
- Member
- Registered: 2008-04-21
- Posts: 2,672
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Очевидно, нужно срочно выпиливать всё, нарисованное по кадастру.
Ну мне, вообще говоря, никто не может запретить внести в OSM _мой_ кадастровый план,
сделанный для меня и за мои деньги. Хехе, тем более, что на сайте росреестра
совершеннейшая лажа для него и всех окрестностей ![]()
Offline
#1872 2012-04-07 20:53:53
- Алексей Александрович
- Member
- Registered: 2010-07-27
- Posts: 239
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Интересно, а как отследить можно использование кадастра? Вносить в него преднамеренные ошибки будут? ![]()
Offline
#1873 2012-04-07 20:54:35
- TarzanASG
- Member

- From: Москва
- Registered: 2010-09-27
- Posts: 492
- Website
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Мля... Ссылка на Википедию как на источник правовых знаний уже лет 5 точно на всех юридических факультетах нашей родины равна неуду и клейму "дебил". Давайте либо на нормативку ссылаться, либо сразу писать "ОБС".
Одна бабка по имени Ричард сказала и весь мир с ней согласился... ![]()
Лучше уж на СМИ не ссылаться. Даже в самых лучших такой бред пишут.
Нормативки... в этом деле? Вы серьёзно?
Что касается Википедии, то нигде так не соблюдают авторские права и нигде не разбираются в них лучше, чем там. Собственно вся Россия узнала о том, что в ГК содержится запрет свободы панорамы, именно благодаря и из Википедии. Даже Медведев был не в курсе, а теперь вот признали и исправляют.
Так что сам дебил тот, кто думает, что Википедию вообще нельзя использовать. Но Джимми говорит, что, конечно, в учёбе ВП использовать не надо. Оно и ясно, WMF - зарегистрирована для продолжения самообразования для взрослых или как-то так. И, конечно, ВП не гарантирует достоверности, но у многих других с достоверностью ещё хуже.
Last edited by TarzanASG (2012-04-07 21:29:54)
Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!
Offline
#1874 2012-04-07 21:59:09
- Ezhick
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-10-08
- Posts: 2,508
- Website
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Что касается Википедии, то нигде так не соблюдают авторские права и нигде не разбираются в них лучше, чем там. Собственно вся Россия узнала о том, что в ГК содержится запрет свободы панорамы, именно благодаря и из Википедии. Даже Медведев был не в курсе, а теперь вот признали и исправляют.
Зашкаливающая мания величия Википедии честно говоря бесит. О том, что содержится в ГК, НУЖНО узнавать из ГК. А ссылка на Медведева как на юриста очень хорошо иллюстрирует то, какие юристы узнают содержание законов из Википедии.
Offline
#1875 2012-04-07 22:31:56
- TarzanASG
- Member

- From: Москва
- Registered: 2010-09-27
- Posts: 492
- Website
Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)
Зашкаливающая мания величия Википедии честно говоря бесит.
И зря. Не было бы Википедии, не было бы OSM, не было бы свободных изображений, сайты Медведева и Путина не были бы свободными, не было бы поправок в ГК, много чего бы не было. Википедия ещё явно недооценена, а пустышки сильно разрекламированы.
Мне очень многое не нравится в практике Википедии, но теория неплохая и я не могу не поддержать её. А те, кто против - развивайте Ситизендиум на русском, я только за и даже выступал за это.
А меня вот бесит, что всех журналистов вымуштровали, чтобы они знали все проекты и руководителей Яндекса, Google (это ещё ладно), но ещё и кучу дебильных никому не интересных и не приносящих пользы компаний, а про Википедию, которой реально пользуются люди, не могут ни владельца сказать, ни про российское отделение не могут сказать и постоянно несут какой-то бред. Если им Википедия ещё не показала, то мы им ещё раз врежем, что знали как всякую хрень писать (OSM тоже врежет, чтобы не писали "основан Microsoft"
).
Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!
Offline