You are not logged in.

#8951 2020-02-03 17:52:45

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 440
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Нет смысла спорить smile Любая карта содержит определённое количество недостоверных данных, от этого никуда не деться. Причём достоверность и актуальность напрямую зависит от того, насколько эти данные востребованы. Чем большему числу маперов нужны достоверные данные по тому или иному месту/объекту, тем и актуальнее они будут, т. к. когда за местностью следит N человек, то скорость попадания изменения на карту возрастает кратно.

У коммерсов, кстати, так же - Яндекс для себя решает, какие города и регионы им наиболее важны для их бизнеса, и где изменения в тех же дорогах надо отражать в тот же день, а в каком-нибудь Тьмутараканске не страшно, если и закрытый месяц назад магазин всё ещё висит на карте.

Last edited by AnakinNN (2020-02-03 17:53:07)

Offline

#8952 2020-02-03 20:04:11

parukhin
Member
Registered: 2013-01-29
Posts: 438

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Рой автобусов в Москве https://yandex.ru/company/researches/20 … olltrambus
там же  Санкт-Петербург, Новосибирск и Минск.

Offline

#8953 2020-02-05 09:35:15

san013
Member
Registered: 2014-09-08
Posts: 87

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

в Волгограде активность новых пользователей школы и сады

http://resultmaps.neis-one.org/newestos … 99/44.5017

Offline

#8954 2020-02-05 10:09:41

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,527

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

https://www.openstreetmap.org/user/Dzhe … 36/44.4937     
судя по всему провели какую-то лекцию

Offline

#8955 2020-02-08 21:58:09

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 102

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Может кому то будет интересно посмотреть  - сеть речных коллектооров Москвы.
http://78.110.60.44/map/2013/water.php
если было - не ругайтесь smile

Offline

#8956 2020-02-09 21:25:24

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 102

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Для периодически возникающих объектов в ОСМ есть какие то параметры переключение отображения? Ну например, бывают летние и зимние режимы работы судоходных каналов. На зиму их могут закрывать воротами. Так же и с зимниками, с разливами рек в половодье, речными переправами. В некоторых местах перекрывают дороги по выходным, делают их пешеходными, некоторые ЖД на зиму уходят в спячку. Ну, и т д.   

Просто теоретически, стоит ли отражать это на карте, и если да, то как? Было бы благом некоторые объекты отображать в соответствии с определенным графиком, или это безумие?

Offline

#8957 2020-02-09 21:50:51

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 102

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Вообще было бы интересно для возникающих и уничтожаемых физически объектов, отображать дату постройки, и уничтожения. После уничтожения объект переносился бы в слой истории, а не стирался.
зы. Сегодня утро начал с сёрфинга по Retro Maps cool

Offline

#8958 2020-02-10 08:42:33

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,527

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

seasonal conditional И т.д.
на карте все отображатся по необходимости. к примеру в каком режиме канал, пусть даже судоходный, большинству до сиреневой лампочки.
для учета проходимости есть роутеры пусть они и учитывают.
хочешь отображать - поднимай свой рендер и отображай.
согласно рекомендациям, в осм не хранится история. удаленные объекты - удаляются.
в принципе все удаленные объекты, а также их старые версии сохраняются в planet/full-history можешь поковыряться - отобразить на своем рендере.

Offline

#8959 2020-02-10 09:15:48

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,415
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Параметров переключения нет, потому что нет и самого переключения. Есть

opening_hours

Conditional restrictions

Lifecycle prefix

seasonal

intermittent

winter_road

flood_prone

Proposed features/Water cover

Ввести тег «времени жизни» объекта (с предполагаемым автоматическим удалением после) — были такие размышления на форуме, но до практики это, конечно, не дошло.

Last edited by LLlypuk82 (2020-02-10 09:18:57)

Offline

#8960 2020-02-10 14:32:18

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 102

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Ясно.
Я так понял, сообщество ОСМ берет за образец классическую бумажную картографию, без новомедийных, интерактивно - иммерсивных плюшек.
Интересно, это консерватизм или минимализм?
Просто въезжаю, никакой критики.

Offline

#8961 2020-02-10 15:26:39

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,330

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

solenoid jam, осм, когда был маленький, зародился, как плоский маппинг домов, улиц, пабов (он у нас из Англии). Ну и недалеко ушёл в этом плане с тех пор.

Upd)) о чем говорить, что осм, это набор костылей, который тянется с десяток лет, если мы до сих пор пихаем название улицы в тег name?
И это никого не смущает.

Last edited by coolkaas (2020-02-10 15:35:26)

Offline

#8962 2020-02-10 15:36:17

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,527

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

прежде чем намекать на свою продвинутость smile посоветую чутка поизучать осм, что это такое, как и зачем сделанное. множество глупых вопросов отвалится как прилипшее г... smile
конкретно по твоему вопросу - осм есть проект по сбору и бесплатному предоставлению базы геоинформационных данных. т.е. продукт осм - набор данных на https://planet.openstreetmap.org/
Всё остальное, даже карта на  openstreetmap.org представляет собой последующие "сторонние" решения и проекты, формирующих вселенную осм.
их неимоверно много, вплоть до красивых, интерактивных, супер-пупер медийных и прочихъ... smile
если хочешь что то толковое толкнуть, то протолкни в работу свой картосервер с блекджеком и сопуствующими...
просто объясняю, никаких личных обид.

Offline

#8963 2020-02-10 18:54:12

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 102

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Ладно ладно ребят, я тут дуратские вопросы задаю, по тому что вики (которую курил все выходные) суховата, и не дает понять что у сообщества на уме.

А почему сообщество считает необходимым централизовать данные, а не софт их отрисовывающий? Сейчас выходит что все технические новшества вытесняются в маргинальную зону. Ясно что продукт -  карты, но ведь обертка этих карт тоже может стать продуктом. Собственно - почему нет? Денег нет? А на что тогда пилят все эти разбросанные проекты? Ведь возможно сделать единый мощный просмотрщик, к которому в виде плагинов можно подключать, условно, 3d рельеф, интерактивные слои, отображение автобусов и даже пробок. Ну или что там народ пилит для своих нужд.
К тому же, я так понимаю, от возможностей софта, зависит и то какие данные могут собираться для базы. Условно (условно!!), если бы софт рисовал ландшафт в 3D, то с треков собиралась бы и Z координата, с её помощью можно было бы уточнять слой рельефа. Наш слой рельефа!  То есть от софта зависит база, и не только в отношении рельефа, разумеется.

Ясно что проект такой - какой есть. Мне кстати и так очень нравится smile

Offline

#8964 2020-02-10 19:03:30

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,720

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

solenoid jam wrote:

Ясно что продукт -  карты

Весьма распространенное заблуждение.

solenoid jam wrote:

Ведь возможно сделать единый мощный просмотрщик, к которому в виде плагинов можно подключать, условно, 3d рельеф, интерактивные слои, отображение автобусов и даже пробок. Ну или что там народ пилит для своих нужд.

В OSM не один мощный просмотрщик - это хуже, чем один?

Offline

#8965 2020-02-10 20:13:48

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 776
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

pfg21 wrote:

хочешь следить за достоверностью - идешь в больничку и заново фоткаешь.

Вы вообще думаете что пишете? Тому, кто сделал правку, фото без надобности - он и так знает, ибо видел.

Offline

#8966 2020-02-10 20:25:53

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,150
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

solenoid jam wrote:

Собственно - почему нет? Денег нет? А на что тогда пилят все эти разбросанные проекты?

опенсорс же. Плюс отдельные компании пилят свои проекты под свои задачи.

Offline

#8967 2020-02-10 22:15:16

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,527

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Imp_GL wrote:
pfg21 wrote:

хочешь следить за достоверностью - идешь в больничку и заново фоткаешь.

Вы вообще думаете что пишете? Тому, кто сделал правку, фото без надобности - он и так знает, ибо видел.

да. так и есть множество правок в осм сделано "что увидел то и внес". если кто-то захочет проверить информацию он может так же прийти увидеть и подтвердить/уточнить информацию.

Offline

#8968 2020-02-10 22:32:22

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,527

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

solenoid jam wrote:

А почему сообщество считает необходимым централизовать данные, а не софт их отрисовывающий? Сейчас выходит что все технические новшества вытесняются в маргинальную зону. Ясно что продукт -  карты, но ведь обертка этих карт тоже может стать продуктом. Собственно - почему нет? Денег нет? А на что тогда пилят все эти разбросанные проекты? Ведь возможно сделать единый мощный просмотрщик, к которому в виде плагинов можно подключать, условно, 3d рельеф, интерактивные слои, отображение автобусов и даже пробок. Ну или что там народ пилит для своих нужд.
К тому же, я так понимаю, от возможностей софта, зависит и то какие данные могут собираться для базы. Условно (условно!!), если бы софт рисовал ландшафт в 3D, то с треков собиралась бы и Z координата, с её помощью можно было бы уточнять слой рельефа. Наш слой рельефа!  То есть от софта зависит база, и не только в отношении рельефа, разумеется.

такова задумка изначального проекта, на его основе создано куча других проектов, преследующие свои цели, отличные от целей изначального проекта. полноценная свобода реализации задумок.

обертка данных осм вполне себе продукт во множестве реализаций и коммерческих (османд, мапсми, мапбокс и т.д.) и некоммерческих. каждый проект пилится либо во имя получения своих целей: денег или удовольствия.
пробки+осм данные реализованы емнип в 7дорог.
ландшафт и прочее в 3д реализовано в игре, недавно релизнутой в стиме.

единый мощный просмотрщик станет жутко перегруженной системой, тяжелой в реализации и поддержке. и мало кому нужной изза своей громоздкости.
эффективнее использовать небольшие конкретнофункциональные отлаженные проекты, выполняющие свою небольшую функцию, но делающие это хорошо - TrueUnixWay smile

в осм нет и не задумывался свой рельеф. ибо он машиногенеримуемый, осм же ориентирован на волонтерскую краудсорсинговую работу человека.

никто не запрещает взять треки из осм и с помощью них уточнить рельеф SRTM и подобных.

Last edited by pfg21 (2020-02-10 22:34:43)

Offline

#8969 2020-02-10 22:41:48

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,499

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

solenoid jam wrote:

Ясно что продукт -  карты, но ведь обертка этих карт тоже может стать продуктом.

Можете себе представить, что есть люди которых не интересуют никакие "продукты" ?

с треков собиралась бы и Z координата, с её помощью можно было бы уточнять слой рельефа. Наш слой рельефа!

Высоты с треков это по большей части мусор

Offline

#8970 2020-02-12 16:32:23

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 102

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Я имел введу не пихать всё в кучу, а модульность, когда с помощью api osm.org подключаются модули.

Под продуктом можно понимать законченное и самостоятельно функционирующее нечто. То что можно передать без "своих рук поддержки"

Offline

#8971 2020-02-12 16:48:54

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,527

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

пойми такую тонкость - основной сайт осм.орг не является лицом проекта осм.
это технический сайт по отображению некоторых функций основанных на осм - тайлики, номинатим-поиск, роутинг и т.д.
причем там нет огромной кучи функций, созданных на основе осм, (векторных тайлов мапбокса к примеру или 3д-карты f4map) нет там и маркетинга, задач по раскручиванию и продвижению его в массы, потому и нет модульности, медизадроченности и прочего.
ты путаешь проект осм и многопрофильную платформу.
точнее свой взгляд на осм с его реальным состоянием.

Last edited by pfg21 (2020-02-12 16:52:12)

Offline

#8972 2020-02-12 22:24:37

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 776
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

pfg21 wrote:

да. так и есть множество правок в осм сделано "что увидел то и внес". если кто-то захочет проверить информацию он может так же прийти увидеть и подтвердить/уточнить информацию.

И никакой обязанности делать и выкладывать фото нет. О чём я и написал. Это вы придумали про фото.

Offline

#8973 2020-02-13 06:16:20

NetWormKido
Member
From: Chapaevsk@63RUS
Registered: 2011-11-22
Posts: 940

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

pfg21 wrote:

пойми такую тонкость - основной сайт осм.орг не является лицом проекта осм.
это технический сайт по отображению некоторых функций основанных на осм - тайлики, номинатим-поиск, роутинг и т.д.

Для ВСЕХ людей не занимающихся разработкой для ОСМ и серьёзным подходом к редактированию данных ОСМ OpenStreMap.org - всегда был, есть и будет лицом проекта. Можно сколько угодно объяснять про данные и т.п., но осм.орг всегда будет ассоциироваться с осм самым прям образом.

Offline

#8974 2020-02-13 06:53:46

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,720

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Да ладно!
Сколько народу не знает про openstreetmap.org, но знает про osmand или, прости Господи, про мапьсьми.
А то и просто работают в информационной системе на работе, где есть карта и там есть подложка osm.
Вот на этой неделе внезапно стали в программу прикручивать карты. То есть они там были, но теперь придумали зачем они будвт нужны пользователям.
Заодно приделываем и поиск, чтобы найти приблизительное место на карте, оде размещать свои данные.
А про осм из 6 человек кроме меня знает 1, ибо пользовался pocketgis, и еще один знает мапьсьми.

Last edited by wowik (2020-02-13 06:56:39)

Offline

#8975 2020-02-13 07:57:14

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,150
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

из моих знакомых, пользующихся османдом или мапс.ми, никто и знать не знал про openstreetmap.org

Offline

Board footer

Powered by FluxBB