OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#7976 2017-02-17 06:59:54

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,064

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Жаль, что я не в Москве - давно бы записал.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#7977 2017-02-27 18:49:51

gryphon
Member
From: Pskov
Registered: 2010-09-16
Posts: 1,355

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Bondar Bohdan, мне интересно ваше мнение, но, большая просьба, впредь не выражать его таким образом

Bondar Bohdan wrote:

Bondar Bohdan з форуму OpenStreetMap Forum надіслав Вам повідомлення. Ви можете відповісти Bondar Bohdan напряму на его e-mail, просто відповівши на лист.

Саме повідомлення:
-----------------------------------------------------------------------

Крым есть юридически /международное право/  Украина- просто он решил стать юридически непослушным и сходил на кофе в гости в Россию . До 2020 г. попьет там кофе, и верентся на историческую Родину в Украину в 2020 г. Да поможет ему Иисус Христос / славянам / и Аллах / крымским татарам / . По вере нашей они помогут ему вернутся после гостевания.
МИР ДОМУ ТВОЕМУ И В ДУШАХ ДОМОЧАДЦЕВ ТВОИХ , ЧИТАЮЩИЙ ЭТО.

-----------------------------------------------------------------------

--
Відправник OpenStreetMap Forum

Offline

#7978 2017-02-27 20:32:59

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,064

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

gryphon, он почти всем такое пишет (особенно, если ему отвечать), я его личные сообщения отправляю в мусор не читая.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#7979 2017-02-28 22:12:50

Sibri
Member
Registered: 2014-07-14
Posts: 91

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Как же у меня подгорает, когда линии административных границ режут, чтобы использовать их в качестве сегмента мультиполигона леса. Или просто включают в мультиполигон леса существующие. Когда нужно детализировать границы леса, любое изменение таких общих точек одновременно затрагивает две сущности: лес и границу.

Вроде хотели подкорректировать контуры леса а меняем границы...

Я бы вообще запретил включать линию в участники отношения мультиполигон типа "лес" (и наверное ряда других) линию, которая уже является участником отношения типа "граница" (какая бы она не была).

Offline

#7980 2017-02-28 22:23:48

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,264

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Sibri wrote:

Как же у меня подгорает, когда линии административных границ режут, чтобы использовать их в качестве сегмента мультиполигона леса. Или просто включают в мультиполигон леса существующие. Когда нужно детализировать границы леса, любое изменение таких общих точек одновременно затрагивает две сущности: лес и границу.

Вроде хотели подкорректировать контуры леса а меняем границы...

Я бы вообще запретил включать линию в участники отношения мультиполигон типа "лес" (и наверное ряда других) линию, которая уже является участником отношения типа "граница" (какая бы она не была).

Если объект входит в описание границ, то включать его в отношения границ вполне естественно и уточнение объекта конечно должно при этом менять границы. Если же он не входит в описание - тогде конечно включение его туда будет ошибкой.

Offline

#7981 2017-02-28 22:25:30

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,046
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Sibri wrote:

Как же у меня подгорает, когда линии административных границ режут, чтобы использовать их в качестве сегмента мультиполигона леса. Или просто включают в мультиполигон леса существующие. Когда нужно детализировать границы леса, любое изменение таких общих точек одновременно затрагивает две сущности: лес и границу.

еще хуже когда адм. граница, дорога, лес и поле проведены отдельными полигонами - линиями, имеющими общие точки.

Offline

#7982 2017-02-28 23:02:00

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,064

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Тут, как всегда с нематериальными объектами в OSM, всё ужасно весело и перепутано с юридической безграмотностью принимающих законы.
Если закон не содержит списка координат, однозначно определяющих границу, ситуация просто обречена на больший или меньший бардак, потому пытаться сделать ее лучше чем она есть - практически бесполезно.
Написали идиотский закон, в котором сказано, что граница идет по забору. А владелец забора взял, и пересёс его на три метра. Что делать? В идеале, нужно сохранять линию на момент принятия закона, а забор двигать отдельно от границы. А кто же знает, где он был тогда? Можно добавить кучу notes и source объектам, чтоб другим было понятно, отуда эта линия взялась - из координат, описания, на глаз провели и т.п. Но, к большому сожалению, это тоже мало кто делает, хотя и понятно, почему - геморрой.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#7983 2017-02-28 23:22:13

Sibri
Member
Registered: 2014-07-14
Posts: 91

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

BushmanK wrote:

Если закон не содержит списка координат, однозначно определяющих границу, ситуация просто обречена на больший или меньший бардак...

С такими я стараюсь не связваться. Привязывать изображение и рисовать по нему - заранее вносить существенные погрешности. На мой взгляд лучше ничего, чем что-то, но корявое.

BushmanK wrote:

Написали идиотский закон, в котором сказано, что граница идет по забору. А владелец забора взял, и пересёс его на три метра. Что делать?

Ладно с забором (актуальным возможно для местных поселений и прочих мелких границ). Но русла реки тоже меняются. И после изменения русла реки границы пересматриваются и вносятся коррективы, но не сразу. А если привязать границу к руслу, то возникает противоречие: русло уже поменялось (географический объект) а закон еще нет (и, соответственно граница, заданная точками без учета изменения русла реки).

BushmanK wrote:

Можно добавить кучу notes и source объектам, чтоб другим было понятно, отуда эта линия взялась - из координат, описания, на глаз провели и т.п. Но, к большому сожалению, это тоже мало кто делает, хотя и понятно, почему - геморрой.

Мне повезло: в некоторых границах, которые правил, явно было сказано, откуда контуры. В свою очередь написал в source источник уточненных границ. А вот в note хочется добавить примечание к двум районам, смежные границы которых выглядят как ошибки копи-паста координат (но при этом одинаково выглядят на всех официальных схемах).

Offline

#7984 2017-03-01 05:02:18

freeExec
Moderator
From: Ульяновск
Registered: 2012-07-31
Posts: 6,407

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Sibri wrote:

Привязывать изображение и рисовать по нему - заранее вносить существенные погрешности.

C таким мнением можно сразу удалять свой аккаунт в ОСМ, тут 99% нарисовано по изображению сикись-накись привязанного/трансформированного.

Sibri wrote:

А если привязать границу к руслу, то возникает противоречие: русло уже поменялось (географический объект) а закон еще нет

Как по вашему должен поменяться закон? В нём должна появиться строка - Считать настоящим русло по картам генштаба 60-х годов. Если граница привязано в чему-то на местности, то так и остаётся, даже есть это что-то двигается. Вон мы уже три раза за последние годы расширяли границу РФ, потому что находили новые части суши. Потому что граница привязана к ним, а не намертво вбиты колышки.

Offline

#7985 2017-03-01 09:21:40

Sibri
Member
Registered: 2014-07-14
Posts: 91

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

freeExec wrote:

C таким мнением можно сразу удалять свой аккаунт в ОСМ, тут 99% нарисовано по изображению сикись-накись привязанного/трансформированного.

Это только лично мое мнение. Я им сам руководствуюсь и никому не навязываю.

freeExec wrote:

Как по вашему должен поменяться закон? В нём должна появиться строка - Считать настоящим русло по картам генштаба 60-х годов. Если граница привязано в чему-то на местности, то так и остаётся, даже есть это что-то двигается.

Про закон я написал случай, когда приведено текстовое описание и перечень поворотных точек.
Вот тут не знаю, что главней. Наверное все же текстовое описание, а этот список координат является списком только "характерных" точек, которые (получается) не догма. Или нет?

Offline

#7986 2017-03-01 11:06:10

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,264

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

BushmanK wrote:

Если закон не содержит списка координат, однозначно определяющих границу, ситуация просто обречена на больший или меньший бардак,

А когда оный есть - тоже получается бардак, просто другого вида, когда по описанию одно, а по координатам другое. Границы по естественным препятствиям проводят не просто так, а для удобства, чтобы не возникало ситуации, когда кусок земли как бы есть, но использовать его никак не получится, потому как находится за препятствием. А с этими списками в результате получается что граница по координатам в реальности скачет от одного берега к другому, захватывая кусок то здесь то там (потому как оные координаты получены по карте росреестра хрен знает какого года и масштаба).
Вот там где границы проведены просто по прямой (границы лесных кварталов или т.п.) - там да, лучше с координатами.

Offline

#7987 2017-03-01 12:24:37

luiswoo
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,285

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

А что с Мапником? Второй или третий день по области не обновляется.

Offline

#7988 2017-03-01 12:34:44

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,264

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

luiswoo wrote:

А что с Мапником? Второй или третий день по области не обновляется.

Там похоже автообновление поломалось (или отключили).
/dirty работает.

Offline

#7989 2017-03-01 12:46:00

Bondar Bohdan
Member
From: Malyn Zt oblast'
Registered: 2016-11-19
Posts: 120

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Я читаю форум и удивляюсь зачем если рисовать границу городов нужны координатьі. Есть земкадастр и оттуда переносить. Я звонил в украинский земельньій кадастр 2 раза для страховки то они свободно разрешили использовать информацию . Я даже номерацию улиц делаю по зем кадастру /уточнял в земадастра и этот вопрос / если нет табличек. Как жаль что у вас нельзя делать массовую заливку из кадастра.

Last edited by Bondar Bohdan (2017-03-17 21:56:52)

Offline

#7990 2017-03-01 12:55:57

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,291

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

кадастровые границы не входят в список открытых данных росреестра smile

В голландии куча гос.данных открыта и внесена в осм. посему мелкая голландия тяжелее любого из своих более габаритных соседей. У всех разное отношение к данным.

Last edited by pfg21 (2017-03-01 12:57:57)

Offline

#7991 2017-03-01 13:15:09

Sibri
Member
Registered: 2014-07-14
Posts: 91

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Sergey Astakhov wrote:

/dirty работает.

Как то я ждал-ждал обновления (дырки в лесу на большом зуме глаз не радовали) а потом взял да и добавил в JOSM слой мапника с /dirty в конце. После заливки включаю этот слой и сбрасываю кэш, потом отключаю. Сразу видно результат  smile

Offline

#7992 2017-03-01 14:21:03

luiswoo
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,285

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Sibri wrote:
Sergey Astakhov wrote:

/dirty работает.

Как то я ждал-ждал обновления (дырки в лесу на большом зуме глаз не радовали) а потом взял да и добавил в JOSM слой мапника с /dirty в конце. После заливки включаю этот слой и сбрасываю кэш, потом отключаю. Сразу видно результат  smile

http://a.tile.openstreetmap.org/14/9983/5743.png/dirty
Tile submitted for rendering

У меня как-то так.

Offline

#7993 2017-03-01 14:45:13

Sibri
Member
Registered: 2014-07-14
Posts: 91

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

luiswoo wrote:

У меня как-то так.

tms[19]:https://{switch:a,b,c}.tile.openstreetmap.org/{zoom}/{x}/{y}.png/dirty

Offline

#7994 2017-03-01 14:55:02

luiswoo
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,285

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Sibri wrote:
luiswoo wrote:

У меня как-то так.

tms[19]:https://{switch:a,b,c}.tile.openstreetmap.org/{zoom}/{x}/{y}.png/dirty

Я в том смысле, что вместо плитки мне браузер выдает сообщение "Tile submitted for rendering" В JOSM "Ошибка: Не удалось загрузить изображение с сервера"

Offline

#7995 2017-03-01 15:03:09

Sibri
Member
Registered: 2014-07-14
Posts: 91

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Ну это просто запрос на обновление тайла. Если сервер не загружен то он даст команду рендеру отрисовать этот тайл. После этого (может сразу, может через 10-40 секунд) в браузере F5 нажать и должен обновиться.

Если пытаться массово обновлять, то после определенного запроса он перестанет обновлять. Работает только если небольшими порциями.

Last edited by Sibri (2017-03-01 15:04:26)

Offline

#7996 2017-03-01 15:22:06

luiswoo
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,285

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Можно и через пять минут обновлять — бестолку. https://www.openstreetmap.org/#map=16/4 … 6&layers=H  — тут на стандартном слое есть обозначение 8-й мкр? (это не викторина, уже были ранее случаи, что из определенного региона не видели обновления, а у других всё ок. Просто что бы удостовериться)

Offline

#7997 2017-03-01 15:34:15

Sibri
Member
Registered: 2014-07-14
Posts: 91

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

luiswoo wrote:

есть обозначение 8-й мкр?

Есть.

Offline

#7998 2017-03-01 15:40:44

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,264

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

luiswoo wrote:

тут на стандартном слое есть обозначение 8-й мкр?

На стандартном слое у меня не было. Дёрнул через /dirty - появился.

Offline

#7999 2017-03-01 15:47:22

luiswoo
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,285

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Спасибо, ясно, хоть и не понятно.

Offline

#8000 2017-03-01 15:56:37

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,046
Website

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Sibri wrote:

tms[19]:https://{switch:a,b,c}.tile.openstreetmap.org/{zoom}/{x}/{y}.png/dirty

спасибо! работает на ура, да еще так оперативно.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB