OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2009-09-16 19:38:58

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Upliner wrote:

Кнопка U в Potlatch. Сейчас пишу плагин для работы с историей в JOSM. Правда, получать удалённые пути с такой лёгкостью, с которой это делает Potlatch там всё равно не получится(поскольку такая функциональность не предусмотрена в API) -- придётся искать changeset в котором было произведено удаление...

Из за что только Potlatch так не любят? big_smile

Offline

#2 2009-09-16 19:44:21

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Как минимум за то, что он использует Api которое другим приложениям недоступно. Это как-то совсем "фу!".


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#3 2009-09-16 19:48:56

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

А еще по старой памяти, когда он мог по крупному подставить, создав на многокилометровом вее дубли всех узлов. Да и вообще много чего ему можно припомнить... Хотя порой он очень пригождается, именно за счет прямого доступа к базе...

Offline

#4 2009-09-16 19:49:48

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 844

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Из за что только Potlatch так не любят?

Ну, например, за то, что на флеше. Даёшь редактор на чистом javascript! Как например в викимапии...

Флеш под Linux не совсем адекватно работает с клавой. Не понимает русских букв, а комбинацию переключения раскладок Ctrl+Shift воспринимает как Shift+Delete(удалить way!). Во то время, когда изменения сразу заносились в базу, это было большой проблемой... Огромные участки границ приходилось по нескольку раз восстанавливать...

Last edited by Upliner (2009-09-16 19:55:58)


Big cat is watching you

Offline

#5 2009-09-16 19:58:25

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

AkMeR wrote:

А еще по старой памяти, когда он мог по крупному подставить, создав на многокилометровом вее дубли всех узлов. Да и вообще много чего ему можно припомнить...

Это да... Много было кайфа с редактированием полигонов-озер, припоминаю...

Upliner wrote:

Ну, например, за то, что на флеше. Даёшь редактор на чистом javascript! Как например в викимапии...

[flame]По мне, так вовсе нет ничего лучше старого доброго C++ (чего стоит разница в удобстве и скорости работы в JOSM и GME) tongue[/flame] А по делу - трассировать дорогу по снимку в JOSMе, кмк, сущее мучение по сравнению с Potlatch'ем. За это прощаю ему все его идиотизмы cool А JOSM, он тоже, того, кривоват. Как насчет любимого прикола - залить узлы, но сбойнуть на заливке way'ев? Ничем не лучше.

Offline

#6 2009-09-16 20:10:26

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 844

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

По мне, так вовсе нет ничего лучше старого доброго C++

Ну так Merkaartor хоть и на C++, а по удобству и скорости он пока JOSM не догнал.
Да и ещё бывает случится Segfault -- и ничего не сделаешь. А вот JOSM все исключения старательно ловит wink

А по делу - трассировать дорогу по снимку в JOSMе, кмк, сущее мучение по сравнению с Potlatch'ем.

По landsat-у или по высокому разрешению? Когда имеется высокое разрешение -- то это конечно да, тут Potlatch вне конкуренции. А вот когда есть только landsat, то сущее мучение становится в potlatch. Для такого фаната точности, как я очень тяжело каждый раз старательно целиться в нужный пиксел sad

Last edited by Upliner (2009-09-16 20:47:55)


Big cat is watching you

Offline

#7 2009-09-16 20:13:37

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Не понял, чем Potlatch лучше jOSM'а для трассировки? В нем даже нельзя увеличить снимок больше положенного.

Offline

#8 2009-09-16 20:13:48

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Upliner wrote:

Для такого фаната точности, как я очень тяжело каждый раз старательно целиться в нужные пиксел sad

Вот, кстати, да sad Почему нельзя было хотя бы просто увеличивать имеющуюся подложку? Все лучше, чем ничего. А Меркаатор, похоже, совсем мутанты писали smile

hind wrote:

Не понял, чем Potlatch лучше jOSM'а для трассировки?

1. Скоростью работы. На стареньком ноуте josm - сущее мучение. 2.Цветовой схемой. На JOSMе ни черта понять не могу, где какая линия etc. 3. Интерфейсом. Как, кстати, в JOSMе стирать линию "с конца", последовательно по точкам?

Last edited by Ivan Komarov (2009-09-16 20:17:03)

Offline

#9 2009-09-16 20:24:03

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 844

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Почему нельзя было хотя бы просто увеличивать имеющуюся подложку?

Потому что Yahoo API такого не предусматривает.

Как, кстати, в JOSMе стирать линию "с конца", последовательно по точкам?

Последовательно вроде никак. Я обычно делаю split way+удаление ненужного куска...


Big cat is watching you

Offline

#10 2009-09-16 20:27:24

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Upliner wrote:

Потому что Yahoo API такого не предусматривает.

А уже полученные с Yahoo изображения неужто так сложно отмасштабировать?

Offline

#11 2009-09-16 20:32:36

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 844

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

А уже полученные с Yahoo изображения неужто так сложно отмасштабировать?

Yahoo API занимается не только получением, но и отображением. Просто скачивать тайлы в обход API вроде нельзя по лицензионным соображениям, а если заниматься "скриншоттингом" уже отрендеренных API-шником изображений, то это будет тормозить также, как и в JOSM-е...


Big cat is watching you

Offline

#12 2009-09-16 20:33:00

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,691
Website

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Последовательно можно удалять по точкам. Если точка удаляется, то линия спрямляется, либо укорачивается, если точка на линии крайняя. Для замнкутых приходится сначала обязательно делить на две части.

ЗЫ: Недавно исправил разрыв Северной ж/д в районе посёлка Антропово. Разрыв был еле заметный, невидный на глаз. Дорогу рисовали Потлахом. На его месте Josm автоматом бы склеил линии при рисовании. И чем Потлах так хорош?

Offline

#13 2009-09-16 20:35:59

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Alexandr Zeinalov wrote:

Последовательно можно удалять по точкам. Если точка удаляется, то линия спрямляется, либо укорачивается, если точка на линии крайняя. Для замнкутых приходится сначала обязательно делить на две части.

Выделять каждую точку отдельно? В Потлахе жму себе BS и линия укорачивается. Удобно и часто нужно.

На его месте Josm автоматом бы склеил линии при рисовании. И чем Потлах так хорош?

Тем, что не порывается склеивать то, что я его не прошу smile

Last edited by Ivan Komarov (2009-09-16 20:36:45)

Offline

#14 2009-09-16 20:40:45

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,691
Website

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Ivan Komarov wrote:

Тем, что не порывается склеивать то, что я его не прошу smile

У меня не возникает никаких проблем с тем, чтобы помешать склеить линию, если мне этого не нужно. Что я не так делаю? Последнее редактирование линии до этого было больше года назад. А если бы я не увеличил случайно карту в этом месте - сколько бы продержался этот разрыв?

Offline

#15 2009-09-16 20:45:20

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Ну, это лишь спор о том, с какого конца разбивать яйцо. Мне не нравится, когда автоматом клеится и надо вручную запрещать, а вам - когда не клеится и надо вручную клеить. smile

Offline

#16 2009-09-16 20:56:22

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,691
Website

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Ничего запрещать не нужно. Движением колеса увеличиваешь картинку и ставишь туда, куда хочешь. Затем крутишь колесо назад. Зато не бывает так, что визуально склеилось, а на деле - нет.

Offline

#17 2009-09-16 21:08:19

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

У меня на ноуте а)нету колеса б)тормозня при масштабировании smile Кстати, вчера опытным путем обнаружил, что если при обклацивании дороги/речки удерживать то ли shift, то ли ctrl, то столь раздражающая меня привязка к окресностям блокируется. Но это ж держать надо...

Last edited by Ivan Komarov (2009-09-16 21:19:56)

Offline

#18 2009-09-16 21:36:41

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 844

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

У меня на ноуте а)нету колеса

Вот это тяжело... Может, можно как-то тачпад настроить утилитой потипу ksynaptics? Я вот уже не представляю, как без колеса можно...

ctrl, то столь раздражающая меня привязка к окресностям блокируется. Но это ж держать надо...

Да, Ctrl-ом это делается. Если тяжело держать, можно StickyKeys включить big_smile
Единственная проблема остаётся -- это тормоза(у меня тоже ноут довольно старый). Но думаю, чтобы с ними справиться, достаточно лишь найти их источник... Как например нашёл источник немерянной прожорливости памяти в WMSPlugin. Надо бы в профайлере погонять... Я уверен, это можно исправить.
А вот как отладить и подправить Flash-приложение под линухом, я пока не знаю... А то я бы хотел например сделать в Potlatch нормальный ZoomOut, и возможность просто просматривать спутниковые снимки, не загружая данных...
ЗЫ: А вообще, в моём изначальном посте никакой неприязни к Potlatch не было. Как говориться, каждому своё. В любом случае, в добавлении новых возможностей ничего плохого нет. Вот только пока я их могу добавлять только в josm или merkaartor...

Last edited by Upliner (2009-09-16 21:45:29)


Big cat is watching you

Offline

#19 2009-09-16 22:16:32

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Ivan Komarov wrote:

1. Скоростью работы. На стареньком ноуте josm - сущее мучение.

Забавно. А у меня начиная с первой увиденное мной версии (4.0) тормозит флеш. И даже на моей текущей машине Potlatch умудряется некрасиво тормозить (особенно заметно по перемещению флешного курсора).
Это на машине, которая монтирует HDTV-видео и рендерит архитектурку в V-Ray! big_smile

Я верю, что jOSM тупит на старой машине, но уверен, что флеш там будет тупить еще больше.

Может быть, вы имели в виду скорость загрузки Potlatch vs jOSM?

Offline

#20 2009-09-16 22:28:14

Komяpa
Member
From: Minsk
Registered: 2009-04-14
Posts: 1,321
Website

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Hind, josm действительно подтормаживал у меня при рисовании лесов из 1500+ нодов на 500МГц/256. Но при этом все клики ловил исправно, так что линия появлялась через пару секунд после обводки smile
Флеш при этом там вообще подвигать не получалось толком smile


world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]

Offline

#21 2009-09-16 23:02:09

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

У меня Потлах умудряется тормозить на AMD Athlon 64 X2 3800+ с 3 гектарами оперативы на борту. big_smile JOSM же начинает подтупливать, когда сразу в него полтора десятка треков (каждый тыщ 5...10 точек) гружу.

Last edited by Kotelnikov (2009-09-16 23:02:22)


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#22 2009-09-28 08:04:01

medvesonok
Member
Registered: 2009-06-24
Posts: 110

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Hind wrote:

Это на машине, которая монтирует HDTV-видео и рендерит архитектурку в V-Ray! big_smile

Я верю, что jOSM тупит на старой машине, но уверен, что флеш там будет тупить еще больше.

Может быть, вы имели в виду скорость загрузки Potlatch vs jOSM?

это всё субьективно. На моей старой машине, на которой я делаю 3-d проекты и рендерю их, по моим ощущениям места распределяются
1.potlatch
2.Merkaartor
3.josm (причём так медленно, что пользуюсь им только, когда у 1. и 2. нет нужной функции)
это я не про загрузку, а про возможность начала редактирования после перетаскивания карты на новое место.


Рисование подьездов к домам также необходимо, как и физические упражнения.
Анонс учебных велопокатушек с картографическим уклоном.

Offline

#23 2009-09-28 09:54:02

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Господа, а памяти побольше жосму выделать не пробовали? Имею ноут с 1 гигом памяти и пнем 2.4 Ггц - прекрасно на нем работаю в ждосме даже при загрузке в него 100+ треков!!! Никаких тормозов. запускайте жосм вот так и будет вам счастье:

CURL  -z josm-latest.jar -O http://josm.openstreetmap.de/download/josm-latest.jar
java.exe -Xmx512M -jar "josm-latest.jar"

Offline

#24 2009-09-28 09:56:24

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Ezhick wrote:

Имею ноут с 1 гигом памяти и пнем 2.4 Ггц - прекрасно на нем работаю в ждосме

охотно верю, что на таком - все летает

Offline

#25 2009-09-28 10:18:26

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Обсуждение редакторов (JOSM, Potlach, Merkaartor)

Основные потребители памяти имхо растровые слои, а не треки. Я запускаю с -Xmx1024M smile

Offline

Board footer

Powered by FluxBB