You are not logged in.

#2826 2012-06-07 16:56:41

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,615

Re: Краснодар и край (обсуждение)

не факт что там снимок у Бинга правильно привязан
виноградники - landuse:vineyard
а вообще Геленджик и окрестности мапили во время диванной карто-пати. по идее сдвиги выравнивали под трассу. хотя всё может быть.
землянку можно и отметить как viewpoint.

Offline

#2827 2012-06-10 13:32:16

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,615

Re: Краснодар и край (обсуждение)

щас заметил что на папае удалили точку пещеры. кому постучать по рукам?
поставьте плиз обратно у кого сохранились координаты...

Offline

#2828 2012-06-10 19:52:21

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,787

Re: Краснодар и край (обсуждение)

garl wrote:

щас заметил что на папае удалили точку пещеры. кому постучать по рукам?

В первом потлатче можно попросить показать удалённые объекты.

Offline

#2829 2012-06-12 23:40:47

alexxys
Member
From: Краснодар
Registered: 2012-03-12
Posts: 56

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Опытные мапперы, гляньте, пожалуйста, перекресток Сормовской, Селезнева и Старокубанской в Краснодаре:
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.02 … 8&layers=M
Этот перекресток прорисован как-то нестандартно и, по моему, неправильно. Каждая проезжая часть, которая ограничивает перекресток, представлена двумя отдельными линиями, между ними куча перемычек, слияний, разветвлений. По моему, это совсем неправильно, т.к.
1) это большая путаница для навигаторов. Во многих случаях никакой навигатор не сможет провести по такому перекрестку корректно голосовыми подсказками,
2) такой перекресток трудно править и при этом легко допустить ошибки, т.к. правки нужно вносить синхронно в две разные линии,
3) на экране навигатора получается непонятная мешанина из проезжих частей.
Не пойму зачем выбран такой сложный способ, если, по идее, можно прорисовать "стандартно" по правилу "одна проезжая часть = одна линия".

Хочется переделать весь перекресток, но не решаюсь ломать столько чужих трудов. Может я что-то недопонимаю? Может без такой прорисовки здесь не обойтись?

Offline

#2830 2012-06-12 23:47:42

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Краснодар и край (обсуждение)

alexxys
незнаю у меня все норм и прокладывает и ведет, а редактировать зачем?

Offline

#2831 2012-06-13 00:33:37

alexxys
Member
From: Краснодар
Registered: 2012-03-12
Posts: 56

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Nikolya,
например, при езде по синему маршруту (см. рисунок) Навител всегда или почти всегда выдает мне "уход с маршрута", "пересчет маршрута" где-то в районе красного пятна. Как я понял, маршрут строится по нижней линии, а GPS-приемник "видит", что я еду по верхней линии, что для навигатора является уходом с маршрута. Если ли бы линия была одна, такой проблемы не было бы.

Второй пример: при движении по зеленому маршруту навигатор не увидит круговое движение, хотя должен показать его в качестве следующего маневра и сказать что-то типа "круговое движение, первый съезд". Опять-таки, если была бы только одна линия, то маршрут проходил бы частично по круговому движению и навигатор срабатывал бы корректно.
5267cb7df67c.jpg

Offline

#2832 2012-06-13 05:16:34

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Вот те на, рихтовали, рихтовали этот круг, а тут такой садом и гаморра... Кому тут такая задница из веев и линков понадобилась? Теперь такая ахинея в подсказках при проезде этого круга.

Last edited by Amigo (2012-06-13 07:24:23)

Offline

#2833 2012-06-13 07:50:40

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,615

Re: Краснодар и край (обсуждение)

ИМХО две паралельные линии обозначающие одну дорогу - бред!

Offline

#2834 2012-06-13 07:51:39

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Краснодар и край (обсуждение)

alexxys, скорее всего координаты сбиты у дорог

по севастополькой у меня часто по встречке навгатор катаеться, естесно не правильно прокладывает маршрут

двигайте по точным координатам дороги

на счет подсказок, наител с НЕ ОФ. не правильно показывает и говорит повороты, путает право с лево, это всем известно поэтому никто и необращает внимания

Offline

#2835 2012-06-13 08:03:51

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Краснодар и край (обсуждение)

garl wrote:

ИМХО две паралельные линии обозначающие одну дорогу - бред!

Нах вообще ломать работающее, добили же до нормального состояния этот круг, рисовали бы эти активные товарищи что-то новое, а не херней страдали. Некто bvmosm постарался, я так понимаю эдак он полосы и разрывы в них изобразил, еще и линками.

Last edited by Amigo (2012-06-13 08:05:50)

Offline

#2836 2012-06-13 08:33:07

Nikolya
Member
From: Краснодар
Registered: 2010-08-17
Posts: 937

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Amigo по ноздрям ему)) а на счет лучше б новое что нить рисовали, я согласен. много новостроек стоит без адреса на карте, домов и подъезда к ним

Offline

#2837 2012-06-13 08:35:05

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,615

Re: Краснодар и край (обсуждение)

кто напишет гневнуую "писюльку"?
если кто поправит так как надо сделайте плиз, а то я в том районе сто лет уже как небыл, да и с нетбука как то не с руки...

Offline

#2838 2012-06-13 09:20:13

alexxys
Member
From: Краснодар
Registered: 2012-03-12
Posts: 56

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Nikolya wrote:

скорее всего координаты сбиты у дорог

Координаты здесь не причем. Когда две линии идут практически вплотную друг к другу с расстоянием между ними 5 м, то даже на абсолютно точной карте GPS может повести как по верхней линии, так и по нижней из-за погрешности GPS, которая может быть намного больше 5 м.

Nikolya wrote:

на счет подсказок, наител с НЕ ОФ. не правильно показывает и говорит повороты, путает право с лево, это всем известно поэтому никто и необращает внимания

Навител 3.2.6 все правильно показывает. Вы проследите внимательно вручную в JOSM'е маршруты, о которых я писал. Такие же проблемы должны быть в любой другой программе. Это проблема не Навитела, а проблема неудачной прорисовки.

Вот Вам вообще ужасный пример, с которым я в реальности пока не сталкивался, но который теоретически вполне возможен:
Предположим, навигатор (любая программа) ведет нас по синему маршруту. GPS-приемник "видит" что мы едем по верхней желтой линии, а не по красной нижней. Что сделает навигатор? Посмотрите в JOSM'е, какие есть варианты дальнейшего маршрута. Навигатору ничего не останется, как перестроить маршрут на ул. Селезнева (красная линия на рисунке).
Таких мест на этом перекрестке несколько. Проблема из-за прорисовки двумя линиями одной проезжей части.
189ec9f8f021.jpg

Offline

#2839 2012-06-13 09:23:23

alexxys
Member
From: Краснодар
Registered: 2012-03-12
Posts: 56

Re: Краснодар и край (обсуждение)

garl wrote:

если кто поправит так как надо сделайте плиз, а то я в том районе сто лет уже как небыл

Я могу сам поправить. Я там часто езжу и место знаю неплохо. Мне просто нужно было благословение более опытных коллег.

Offline

#2840 2012-06-13 09:27:26

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Краснодар и край (обсуждение)

alexxys wrote:
garl wrote:

если кто поправит так как надо сделайте плиз, а то я в том районе сто лет уже как небыл

Я могу сам поправить. Я там часто езжу и место знаю неплохо. Мне просто нужно было благословение более опытных коллег.

Там надо не потерять запреты, маршруты НОТ и подсказки по кругу (правильно его разделить) - все было это сделано и проверено по трекам и панорамам, но увы теперь такая паутина, больше что-то нет желания с ним ковыряться.

Last edited by Amigo (2012-06-13 09:29:51)

Offline

#2841 2012-06-13 09:39:30

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,787

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Amigo wrote:

Там надо не потерять запреты, маршруты НОТ и подсказки по кругу (правильно его разделить) - все было это сделано и проверено по трекам и панорамам, но увы теперь такая паутина, больше что-то нет желания с ним ковыряться.

А просто откатить правки не получается?

Offline

#2842 2012-06-13 19:56:26

alexxys
Member
From: Краснодар
Registered: 2012-03-12
Posts: 56

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Amigo wrote:

Там надо не потерять запреты, маршруты НОТ и подсказки по кругу (правильно его разделить)

Насчет всего этого я в курсе. Подобный опыт есть. Вроде ничего не поломал.

Offline

#2843 2012-06-13 19:57:06

alexxys
Member
From: Краснодар
Registered: 2012-03-12
Posts: 56

Re: Краснодар и край (обсуждение)

garl wrote:

кто напишет гневнуую "писюльку"?

Я попросил его в мягкой форме больше этот перекресток не переделывать.

Last edited by alexxys (2012-06-13 20:01:17)

Offline

#2844 2012-06-13 20:00:52

alexxys
Member
From: Краснодар
Registered: 2012-03-12
Posts: 56

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Подскажите, как лучше попробовать откатить правки на этом перекрестке? JOSM:Reverter для этого подойдет?

Offline

#2845 2012-06-14 16:35:49

stiker1
Member
Registered: 2010-04-24
Posts: 184

Re: Краснодар и край (обсуждение)

garl wrote:

щас заметил что на папае удалили точку пещеры. кому постучать по рукам?
поставьте плиз обратно у кого сохранились координаты...


Пещеру на Папае я рисовал по приблизительным данным, после проверки их лично, удалил.  На этом месте ее нет и в радиусе 20 метров я ее не нашел, а склон там крутой. Как только будут точные данные ее место нахождения восстановлю.

Offline

#2846 2012-06-14 16:37:38

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,615

Re: Краснодар и край (обсуждение)

так хоть какой-то ориентир был, а теперь и поискать негде sad
может в названии добавить "неточно" или "гдето здесь" "уточнить" и т.д.

Offline

#2847 2012-06-14 16:54:38

stiker1
Member
Registered: 2010-04-24
Posts: 184

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Разве, что указать "где то здесь".

Offline

#2848 2012-06-15 17:06:54

bsmosm
Member
Registered: 2012-06-15
Posts: 4

Re: Краснодар и край (обсуждение)

Alexxys.     #2829     ...перекресток Сормовской, Селезнева и Старокубанской в Краснодаре:
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.02 … 8&layers=M
К сожалению в жизни не всё гениально, что просто. Двигаясь по Вашей синей линии впредь Вы услышите: "Круговое движение, первый съезд". Полагаю, что зная как правильно проехать Вы и не заметите здесь ошибки, но водитель в точности последовавший этим рекомендациям в очередной раз вспомнит нехорошее слово. Не сочтите за труд внимательно изучить данный участок и Вы поймёте, что вокруг "кольца" присутствуют дополнительные проезжие части, позволяющие Вам проехать прямо, или направо, не заезжая на кольцо, и это здорово разгрузило здесь трафик. Развязки, позволяющие это сделать как раз и именуются "линками". Если они существуют на дороге (а в состав дороги входит не только проезжая часть, но также тротуары, кюветы и прочие элементы благоустройства), то и рисовать всё одной линией не всегда правильно. В условиях напряжённого городского движения Вам необходимо знать где нужно перестроиться заранее, а знаки и дорожную разметку как раз в этих условиях разглядеть не всегда возможно. Буквально на днях наблюдал, как молодой водитель объяснял инспектору, что пересекал ул.Красную по Северной согласно рекомендациям навигатора.
Можно много говорить о необходимости смотреть на знаки, но если Вы хотите создавать успешный продукт, то должны помнить, что мелочей в любом деле нет, тем более их не может быть на дороге. Не только "козьи тропы" должны быть в полноценном навигаторе, но и существующие дороги должны отображаться наиболее адекватно действительной дорожной обстановке.С расширением функциональных возможностей программного обеспечения корректировать уже созданную базу мы просто обязаны, если не хотим получить "мёртвый продукт".
Конечно, прописать направления движения по полосам было бы более правильно, чем рисовать параллельные линии, но какие навигаторы сегодня это поймут? 
Ложные сообщения об уходе с маршрута наиболее вероятны при неправильной настройке навигатора. Если у Вас Навител - проверьте это по пути "Меню", "Настройки", "Навигация", "Притягивание" и установите значение "Автоматически".
Если Вам не понятны чьи-либо действия, не стесняйтесь обращаться к источнику. Признавая полезность широкого общения и обсуждения, не забывайте, что из рисующих на заборе всегда наиболее активны дети в переходном возрасте.
Сожалею что писать выныжден после пожара.
PS  Поддержку OSM в Навителе я бы поддержал, но поддержит ли это Навител?

Offline

#2849 2012-06-15 17:45:13

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Краснодар и край (обсуждение)

bsmosm wrote:

Не сочтите за труд внимательно изучить данный участок и Вы поймёте, что вокруг "кольца" присутствуют дополнительные проезжие части, позволяющие Вам проехать прямо, или направо, не заезжая на кольцо, и это здорово разгрузило здесь трафик. Развязки, позволяющие это сделать как раз и именуются "линками".

Сейчас там так http://maps.yandex.ru/-/CRB6yBJB  или что-то изменилось? Если как на панорамах я вижу обычный круг с тремя полосами, о чем и говорят знаки, какие дополнительные проезжие части? Как можно не заезжать на круг, проезжая по нему в соответствии со знаком, используя ПДД проезда круга?
"Линки" это элементы многоуровневых развязок.

Last edited by Amigo (2012-06-15 17:48:13)

Offline

#2850 2012-06-15 18:05:45

alexxys
Member
From: Краснодар
Registered: 2012-03-12
Posts: 56

Re: Краснодар и край (обсуждение)

bsmosm wrote:

Двигаясь по Вашей синей линии впредь Вы услышите: "Круговое движение, первый съезд".

Совсем необязательно. Если линия синего маршрута будет касаться самого кольца только в одной точке, то навигаторы не будут говорить: "круговое движение, первый съезд". Если линии маршрута будут пристыкованы к кольцу так, что маршрут будет захватывать небольшой отрезок кольца,то навигаторы скажут: "круговое движение, первый съезд". Т.е. любой из этих вариантов можно сделать с помощью одной линии (точнее нескольких отрезков, выстроенных в одну линию). В данном случае вторая параллельная линия не нужна.

bsmosm wrote:

PS  Поддержку OSM в Навителе я бы поддержал, но поддержит ли это Навител?

Попытка - не пытка. Для голосования нужно сделать только один клик. Даже регистрироваться не нужно. Почему бы не проголосовать - если Вы "за"?
Чем черт не шутит. Вдруг продавим упорство (и недальновидность) Навителовцев.

Last edited by alexxys (2012-06-15 18:21:07)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB