You are not logged in.

#1 2009-09-07 11:40:34

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Irc канал?

А как общественность относится к русскоязычному Irc каналу? Наберётся кворум? Как канал сложится, то можно и новичков туда отправлять, пусть спрашивают в онлайне вопросы.

Offline

#2 2009-09-07 11:56:44

zjeludd
Member
From: Novokuybyshevsk
Registered: 2009-05-24
Posts: 55

Re: Irc канал?

А не проще ли XMPP конференция? хоть даже и на jabber.ru? QIP или Pidgin или Miranda всяко у бОльшего количества людей стоит, чем IRC клиенты.

Offline

#3 2009-09-07 12:00:38

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Irc канал?

Я наверное в меньшинстве hmm Англоязычная фракция Osm успешно сидит в Irc.

Offline

#4 2009-09-07 12:23:06

wildMan
Member
From: Minsk
Registered: 2008-03-05
Posts: 509

Re: Irc канал?

белорусы тоже в Irc smile
гис-лаб тоже.


--
OSMF BY Team

Offline

#5 2009-09-07 12:33:02

GranD
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2009-09-03
Posts: 187

Re: Irc канал?

Irc более распространен, новички скорее пойдут туда. ИМХО.


Я тоже считаю, что нужно перебираться на вики.

Offline

#6 2009-09-07 12:53:16

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Irc канал?

irc закрыт в корпоративных сетях обычно sad

Offline

#7 2009-09-07 13:17:09

GranD
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2009-09-03
Posts: 187

Re: Irc канал?

А если через веб-интерфейс?


Я тоже считаю, что нужно перебираться на вики.

Offline

#8 2009-09-07 13:43:20

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Irc канал?

Я честно говоря резко против. Есть форум, есть вики. irc наверно годится для быстрых нубских вопросов и для утоления сенсорного голода, но даже на форуме невозможно достичь договоренностей, что уж там чаты. И вообще смотри подпись. smile

Last edited by Zkir (2009-09-07 15:12:29)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#9 2009-09-07 13:48:14

zjeludd
Member
From: Novokuybyshevsk
Registered: 2009-05-24
Posts: 55

Re: Irc канал?

GranD wrote:

Irc более распространен, новички скорее пойдут туда. ИМХО.

Можно поспорить. Ни один из моих многочисленных знакомых не сидит в IRC, однако у большинства есть Jabber аккаунты.

Offline

#10 2009-09-07 13:48:31

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Irc канал?

Если бы сделали нормальные обсуждения в вики, можно было бы перебираться туда.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#11 2009-09-07 14:21:20

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Irc канал?

> Я честно говоря резко против. Есть форум, есть вики.

IRC им не противопоставляется. В англоязычном сегменте как видим IRC и wiki и forum и mail lists отлично сосущствуют.

> irc наверно годится для быстрых нубских вопросов

Совершенно верно!

Offline

#12 2009-09-07 14:27:10

GranD
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2009-09-03
Posts: 187

Re: Irc канал?

zjeludd wrote:
GranD wrote:

Irc более распространен, новички скорее пойдут туда. ИМХО.

Можно поспорить. Ни один из моих многочисленных знакомых не сидит в IRC, однако у большинства есть Jabber аккаунты.

Возможно, я отстал от жизни smile Хотя у меня самого джаббер есть, а IRC не пользуюсь лет 6.


Я тоже считаю, что нужно перебираться на вики.

Offline

#13 2009-09-07 14:27:41

GranD
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2009-09-03
Posts: 187

Re: Irc канал?

Vovanium wrote:

Если бы сделали нормальные обсуждения в вики, можно было бы перебираться туда.

А чего сейчас не хватает для нормальных?


Я тоже считаю, что нужно перебираться на вики.

Offline

#14 2009-09-07 15:09:02

Komяpa
Member
From: Minsk
Registered: 2009-04-14
Posts: 1,322
Website

Re: Irc канал?

Развели демократию smile
Кто желает идти в ирц - сервер irc.oftc.net, канал #osm-ru. В той же сети официальный канал - #osm.
Дальнейшие препирания "надо - не надо" считаю неуместными. И в вики хорошо, и в ирц, и в джаббере ирц-гейты никто не отменял.


world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]

Offline

#15 2009-09-07 15:14:42

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Irc канал?

glebius wrote:

IRC им не противопоставляется. В англоязычном сегменте как видим IRC и wiki и forum и mail lists отлично сосущствуют.

Ага. А потом оказывается ,что вопрос обсудили в одном из мест, приняли решение, а потом об этом выясняется в другом месте общения... И понеслась...

Offline

#16 2009-09-07 15:15:15

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Irc канал?

GranD wrote:
Vovanium wrote:

Если бы сделали нормальные обсуждения в вики, можно было бы перебираться туда.

А чего сейчас не хватает для нормальных?

Удобства пользования.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#17 2009-09-07 15:22:03

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Irc канал?

> сервер irc.oftc.net, канал #osm-ru

Давайте признаем это официальным, что ли smile

Offline

#18 2009-09-07 15:33:34

GranD
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2009-09-03
Posts: 187

Re: Irc канал?

Ezhick wrote:
glebius wrote:

IRC им не противопоставляется. В англоязычном сегменте как видим IRC и wiki и forum и mail lists отлично сосущствуют.

Ага. А потом оказывается ,что вопрос обсудили в одном из мест, приняли решение, а потом об этом выясняется в другом месте общения... И понеслась...

Плюс пицот. Форум плохо подходит для хранения большого количества изменяющейся информации. Все равно к вики придем, когда накопится критическая масса всяких принятых соглашений и правил.


Я тоже считаю, что нужно перебираться на вики.

Offline

#19 2009-09-07 15:43:42

loir
Member
From: Тверь
Registered: 2009-05-27
Posts: 403

Re: Irc канал?

надо новичков на все вопросы в Irc посылать сразу в вики %)
и да, если уж заводить канал, то зачем IRC? лучше jabber-конференцию

Last edited by loir (2009-09-07 15:45:21)


«Хоть один адекватный человек на форуме» ©dr&mx

Offline

#20 2009-09-07 16:15:50

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Irc канал?

Vovanium wrote:
GranD wrote:
Vovanium wrote:

Если бы сделали нормальные обсуждения в вики, можно было бы перебираться туда.

А чего сейчас не хватает для нормальных?

Удобства пользования.

Что конкретно не удобно в вики? Будем исправлять.

GranD wrote:

Все равно к вики придем, когда накопится критическая масса всяких принятых соглашений и правил.

Специфика чата и форума такова что никаких решений и  соглашений на них принять нельзя. На вики проголосовать хотя бы можно, а в чате/форуме собрались, потрындели, поругались, и разошлись оставшись каждый при своем мнении.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#21 2009-09-07 16:41:25

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Irc канал?

Zkir wrote:

Что конкретно не удобно в вики? Будем исправлять.

То, что нет конкретной, понятной и простой структуры.
Куда попадает новичок введя wiki.openstreetmap.org? Что он видит? Куда ему идти дальше и что читать? Куда пойти, чтобы спросить совета? Человек теряется - идет на форум, спрашивает, максимум через 30 минут получает ответ и идет довольный дальше.
Куда попадет "advanced osmer"? А попадает он в одно, определенное место - Map Features - в то, в которое и пришел. Больше, собственно, никуда он не смотрит и вопрос просвещения новичков заботит его мало...
smile

Zkir wrote:

Специфика чата и форума такова что никаких решений и  соглашений на них принять нельзя. На вики проголосовать хотя бы можно, а в чате/форуме собрались, потрындели, поругались, и разошлись оставшись каждый при своем мнении.

Проблема не в специфике чата и форума, а в слишком разных мнениях и в огромной уверенности в их истинности. Трындеж будет и в вике и в ирке и в форуме.

Offline

#22 2009-09-07 16:42:38

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Irc канал?

Zkir wrote:
Vovanium wrote:
GranD wrote:

? ???? ?????? ?? ??????? ??? ???????????

???????? ???????????.

??? ????????? ?? ?????? ? ????? ????? ??????????.

— ???????? ???????????. ??, ????? ????????? ???????????? ?????? ???????????? ?????? ??????????, ?? ??? ?????? ?????? ???????????? ?????? ???? ???????? ????????? ? ?????????? ??????, ?????????? ???????????? ?????????? ??????? ???? ??? ??????? ??????.
— ???????? ??????. ?????? ???????? ?????? ? ????? ????????? ????????? ?????? ?? ????????, ?? ? ??????? ????? ?? ???????????????.
— ???????? ??????. ??? ????? ???? ???????? ?????? ?????????????? ?? ????????, ????? ? ?????????? (????????, ?????? ??? ??????, ????? ?????????) ???????? ?????, ??????? ???? ?????????????????, ?????????? ??????????? ????-???????? (???????, ???????), ? ????? ????? ?????????? ?????????, ? ????????? ????? ??????????? ???????????? ? ?????????? ??????.

? ????? ?????????? ??????? ????? ?????, ?? ?????? ????? ????? ???????????? «????????????????» ?????? ????????. ????-?????????? ?????? ??? ?????????? ?????? ??? ??????????, ??, ???, ?? ??? ??????????.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#23 2009-09-07 16:48:34

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Irc канал?

Vovanium wrote:

— ???????? ???????????. ??, ????? ????????? ???????????? ?????? ???????????? ?????? ??????????, ?? ??? ?????? ?????? ???????????? ?????? ???? ???????? ????????? ? ?????????? ??????, ?????????? ???????????? ?????????? ??????? ???? ??? ??????? ??????.

??, ? ????? ???? ???????????? ? ???? - ? ???????????? ?????? ????? ???? ????????? ??????. ??, ????? ?????????? ???????, ??, ????? ?????????? ?????, ?? ??? ???????????????? ??????? ??????? ??????? ??????????? ? ?????????...

Offline

#24 2009-09-07 16:59:52

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Irc канал?

Проблема не в специфике чата и форума, а в слишком разных мнениях и в огромной уверенности в их истинности. Трындеж будет и в вике и в ирке и в форуме.

Дело именно в специфике: мнение высказанное на форуме остается личным мнением его автора. Текст же на странице вики является совокупным мнением сообщества, и, по-идее, должен соответсвовать консенсусу (если консенсус есть smile ). Для принятия решений, когда они нужны, есть специфические средства - например голосование. На форуме же все довольно быстро оказывается залито потоком в флуда.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#25 2009-09-07 17:07:40

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,698
Website

Re: Irc канал?

Вики очень неудобно для обсуждений. Википедисты мучаются уже не первый год.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB