You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1151 2014-08-22 18:54:11
- OverQuantum
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: Маршруты общественного транспорта
Подскажите пожалуйста.
Предположим есть маршрут, по которому автобусы ездят в рабочие дни по одному маршруту, а в выходные дни по измененному.
Каким образом их затегировать, чтобы их можно было различить?
Если номер на автобусе одинаковый - то, ИМХО, только в name прописать в конец "(выходные дни)" и "(рабочие дни)".
Если номер не одинаковый - то в ref его и route_master (в котором сами route=bus) разные.
Задание расписания движения текущей схемой public_transport не предусматривается.
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#1152 2014-08-22 19:25:48
- dmitri-s93
- Member
- From: Вологда
- Registered: 2012-07-28
- Posts: 64
Re: Маршруты общественного транспорта
Если номер на автобусе одинаковый - то, ИМХО, только в name прописать в конец "(выходные дни)" и "(рабочие дни)".
Если номер не одинаковый - то в ref его и route_master (в котором сами route=bus) разные.
Номер одинаковый, просто маршрут более длинный.
Если прописать в name, то на рендерах всеравно будет не отличить из-за наличия ref.
Допустимо ли в ref написать например: 7(раб); 7(вых)?
Offline
#1153 2014-08-22 19:47:17
- OverQuantum
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: Маршруты общественного транспорта
Если прописать в name, то на рендерах всеравно будет не отличить из-за наличия ref.
Допустимо ли в ref написать например: 7(раб); 7(вых)?
ИМХО, нет, ref захламлять не допустимо.
Проблемы рендера "костылями" в данных лечить не следует. ![]()
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#1154 2014-08-22 20:08:49
- dmitri-s93
- Member
- From: Вологда
- Registered: 2012-07-28
- Posts: 64
Re: Маршруты общественного транспорта
ИМХО, нет, ref захламлять не допустимо.
Проблемы рендера "костылями" в данных лечить не следует.
Спасибо за разъяснение.
В идеале нужен отдельный тег для указания расписания движения и поддержка рендеров. ![]()
Offline
#1155 2014-08-22 22:38:48
- gryphon
- Member

- From: Pskov
- Registered: 2010-09-16
- Posts: 1,690
Re: Маршруты общественного транспорта
можно opening_hours добавить, правда не знаю, насколько это применимо к маршрутом
Offline
#1156 2014-10-02 20:07:29
- OverQuantum
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: Маршруты общественного транспорта
Сделал вот такую штуку
Relation: type=route_group "Маршруты автобусов города Зеленограда"
Если есть принципиальные возражения против существования такого relation или критика/корректировка использованных тэгов - прошу выссказаться.
Last edited by OverQuantum (2014-10-02 20:08:46)
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#1157 2014-10-02 20:24:11
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Маршруты общественного транспорта
И какова его ценность? Ведь загрузив остановки города так же загрузятся и все отношения.
Offline
#1158 2014-10-02 20:32:24
- OverQuantum
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: Маршруты общественного транспорта
И какова его ценность? Ведь загрузив остановки города так же загрузятся и все отношения.
Ценность - загрузить все отношения маршрутов за 1 запрос. А всю их геометрию - за 2.
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#1159 2014-10-02 20:45:15
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,699
- Website
Re: Маршруты общественного транспорта
freeExec wrote:И какова его ценность? Ведь загрузив остановки города так же загрузятся и все отношения.
Ценность - загрузить все отношения маршрутов за 1 запрос. А всю их геометрию - за 2.
Offline
#1160 2014-10-02 21:51:59
- OverQuantum
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: Маршруты общественного транспорта
Чорт, даже статья заготовлена... ![]()
Ладно, будем дёргать через Overpass.
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#1161 2014-10-02 22:13:20
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Маршруты общественного транспорта
Можно держать в JOSM и использовать - обновить загруженные данные.
Offline
#1162 2014-10-03 07:42:34
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Маршруты общественного транспорта
OverQuantum, а как нынче в Зеленограде обстоят дела с "деревенскими" ?
Offline
#1163 2014-10-03 18:09:55
- OverQuantum
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: Маршруты общественного транспорта
OverQuantum, а как нынче в Зеленограде обстоят дела с "деревенскими" ?
С автобусами в ближайшие "деревни"? Что-то прорисовано, но мало и полнота страдает. Я на них не езжу (только до Москвы и обратно изредка), подходящих источников информации не знаю.
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#1164 2015-08-10 17:57:41
- Mikhail Kalenkov
- Member
- Registered: 2012-12-01
- Posts: 64
Re: Маршруты общественного транспорта
Вопрос новичка.
Добавил вчера в осм два своих первых автобусных маршрута
http://www.openstreetmap.org/relation/3147464
http://www.openstreetmap.org/relation/3176241
Но что-то возникли сомнения, что я всё сделал правильно. Добавлены были маршруты автобусов 42 и 52. Вот тут
http://öpnvkarte.de/?zoom=18&lat=54.894 … yers=TBTTT
видно, что сами маршруты отображаются на карте. Но при клике на остановке эти маршруты в списке маршрутов отсутствуют. Что я делаю не так? Почему они там отсутствуют? Я никаких отличий от соседних маршрутов обнаружить не сумел.
Offline
#1165 2015-08-10 19:05:22
- evgenykatyshev
- Member

- From: Nizhny Novgorod
- Registered: 2009-06-16
- Posts: 1,413
- Website
Re: Маршруты общественного транспорта
видно, что сами маршруты отображаются на карте. Но при клике на остановке эти маршруты в списке маршрутов отсутствуют. Что я делаю не так? Почему они там отсутствуют? Я никаких отличий от соседних маршрутов обнаружить не сумел.
Да просто картинка обновляется быстрее, чем данные, которые по клику показываются.
Карта культурного наследия России. Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК
Offline
#1166 2015-08-11 07:17:06
- keder
- Member

- From: Воронеж (Voronezh, RU)
- Registered: 2014-02-18
- Posts: 820
Re: Маршруты общественного транспорта
Вопрос новичка.
Добавил вчера в осм два своих первых автобусных маршрута
http://www.openstreetmap.org/relation/3147464
http://www.openstreetmap.org/relation/3176241
Но что-то возникли сомнения, что я всё сделал правильно. Добавлены были маршруты автобусов 42 и 52. Вот тут
http://öpnvkarte.de/?zoom=18&lat=54.894 … yers=TBTTT
видно, что сами маршруты отображаются на карте. Но при клике на остановке эти маршруты в списке маршрутов отсутствуют. Что я делаю не так? Почему они там отсутствуют? Я никаких отличий от соседних маршрутов обнаружить не сумел.
Сделали всё правильно, неплохо бы ещё указать from=* и to=* (начальная и конечная остановки). Если известна компания обслуживающая маршрут укажите operator=*. Ну и если если маршрут муниципальный (внутригородской) можно указать что-то вроде network=ru:municipal.
Last edited by keder (2015-08-11 07:18:26)
Offline
#1167 2015-08-11 11:20:50
- dair
- Member
- From: Ленинградская область
- Registered: 2013-07-11
- Posts: 1,090
Re: Маршруты общественного транспорта
Ну и если если маршрут муниципальный (внутригородской) можно указать что-то вроде network=ru:municipal.
Лучше не учить плохому. Мало того, что на дорогах у нас натыкано дурацкое ru:regional, еще и в транспорт такое пихать. network должен однозначно определять саму сеть, чтобы можно было делать выборку, а не ее категорию. Это или название организации, которая сеть маршрутов формирует, или описательное название самой сети маршрутов, или что-то полуформализованое типа ru:40 или ru:len. Ну и разумеется, у всех маршрутов одной сети значение тега должно быть одинаковое.
Offline
#1168 2015-08-11 11:30:12
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Маршруты общественного транспорта
натыкано дурацкое ru:regional
Почему дурацкое, есть дороги регионального значения, есть муниципального и межрегиональные.
А транспорт делиться на городской, пригородный (до 60 км) и междугородний.
Offline
#1169 2015-08-11 12:10:03
- keder
- Member

- From: Воронеж (Voronezh, RU)
- Registered: 2014-02-18
- Posts: 820
Re: Маршруты общественного транспорта
Я понимаю проблему, тут нужно определится что есть network - это уровень сети или конкретная сеть безотносительно уровня. В taginfo для network есть и конкретные сети и уровни сети, причём первый случай встречается чаще. В случае если мы хотим указать конкретную сеть можно формализовать значения, например network=ru-vor:voronezh или network=ru:vor-voronezh или ru:municipal:vor-voronezh для муниципального транспорта города Воронеж Воронежской области Росийской Федерации.
Last edited by keder (2015-08-11 12:13:22)
Offline
#1170 2015-08-11 13:15:48
- XAN_ua
- Member
- Registered: 2012-10-20
- Posts: 603
Re: Маршруты общественного транспорта
network - это тег для бренда сети. Допустим в том же Берлине и окрестностях, есть десяток разных государственных, комунальных operator, но все ихние маршруты объединены единой "зонтичной" системой тарификации и прочего - https://en.wikipedia.org/wiki/Verkehrsv … randenburg
В СНГ с этим все очень плохо, у нас до сих пор бардак, когда каждое предприятие само возит, само собирает выручку, а в совсем запущенных случаях и само ставит цены и определяет маршруты. Исключения редки, например москва с ее "Московский транспорт" и кручеными логотипами.
Практическая польза тут в том, что видя одинаковую network, пользователь/система будет считать что в данном случае можно будет проехат ьпо какго-нибудь интегрированному проездному, что на этих маршрутах единые стандарты информирования и т.д. Потому просто шлепать network=ru:vor-voronezh и для маршруток и... а ну да, ничего другого в Воронеже практически не осталось люди и не заметят
А если серьезно, то шлепать подобные конструкции - нету смысла, если дефакто они объединяют в лучшем случае разъединенные системы - допустим электротранс и автобусников, а в худшем - просто отдельные маршруты, работающие независимо.
Last edited by XAN_ua (2015-08-11 14:14:31)
Offline
#1171 2015-08-11 13:54:47
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Маршруты общественного транспорта
network - это тег для бренда сети.
А brand=* тогда зачем?
что видя одинакого operator, пользователь/система будет считать что в данном случае можно будет проехат ьпо какго-нибудь интегрированному проездному, что на этих маршрутах единые стандарты информирования и т.д.
operator и network разные теги... Для чего реально используют network?
Я тоже считал что в network можно группировать на "городской" и "областной" трафик. Что тогда делать с меж-гордом и российскими маршрутами?
Last edited by d1g (2015-08-11 13:55:33)
Offline
#1172 2015-08-11 13:57:46
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Маршруты общественного транспорта
для муниципального
Отдельным тегом: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:ownership у отношения?
Offline
#1173 2015-08-11 14:08:10
- Vitalts
- Member
- From: Estonia
- Registered: 2010-12-30
- Posts: 1,440
Re: Маршруты общественного транспорта
network - это тег для бренда сети
O_O, Wiki считает иначе
Offline
#1174 2015-08-11 14:24:40
- XAN_ua
- Member
- Registered: 2012-10-20
- Posts: 603
Re: Маршруты общественного транспорта
Vitalts, вы чейчас раздел "Highway routes" цитируете, он про автодорожную сеть http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key: … way_routes
Относительно общественного транспорта, рекомендуют указывать именно зонтичные организации - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Publ … ice_routes
Offline
#1175 2015-08-11 14:30:08
- Vitalts
- Member
- From: Estonia
- Registered: 2010-12-30
- Posts: 1,440
Re: Маршруты общественного транспорта
Мне что-то казалось, что он общий. Описание же этого тега конкрентно в общественном транспорте вообще смущает
И это-то в ОСМ, где аббревиатуры не приемлемы...
Offline