Маршруты общественного транспорта

OverQuantum · 2014-06-17 18:17:10

Если брать определение, то "departing when all seats are filled" - в наличии, а вот с "may stop anywhere to pick up or drop off passengers" - большие сомнения.

newpavlov · 2014-06-17 18:49:02

Ключевое слово "may" можно читать не только как "все share taxi могут останавливаться везде", но и как "некоторые share taxi останавливаются где хотят, а некоторые нет". Плюс более ключевым мне видится пункт про отсутствие расписания. Вообще пытаться дать чёткое определение что считать маршруткой, а что нет опираясь на вику в которой под share taxi подразумевается весьма широкий спектр транспортных средств, мне кажется несколько странным. По мне более конструктивно для российского городского и пригородного общественного транспорта считать всё немуниципальное за share taxi, благо полноценные автобусы среди них скорее исключение, нежели чем правило.

fserges · 2014-06-17 19:31:33

newpavlov wrote:

По мне более конструктивно для российского городского и пригородного общественного транспорта считать всё немуниципальное за share taxi, благо полноценные автобусы среди них скорее исключение, нежели чем правило.

Да ладно, я уже много лет пользуюсь маршрутаками-нормальными автобусами! Хотя что именно считать "полноценным автобусом" ... Да и зависит от города конечно ...

kisaa · 2014-06-17 22:37:42

newpavlov wrote:

считать всё немуниципальное за share taxi, благо полноценные автобусы среди них скорее исключение, нежели чем правило

У вас - исключение, а у нас частники гоняют на полноразмерных ДЭУ и отличаются от муниципалов только табличкой "Льгот нет". "Маршрутки" - это обычно что-то вроде Hyundai County, и им запрещено останавливаться вне оборудованных остановочных пунктов.
Так что всё отличие - в размере машины и в комфорте внутри неё.

Alexandr Zeinalov · 2014-06-18 08:48:57

В Москве у одного перевозчика на одном маршруте могут ездить разные машины. Например, на маршруте 67м (аналог автобуса 767) помимо типично маршруточного вида Мерседесов ездят также Hyndai County и б/у совершенно убитые Higerbus B7V (почему-то с номерами 61 региона, правда, в последнее время их всё меньше - видимо, всё-таки им место на свалке). На маршруте 343м помимо обычных небольших маршруток ездят большие Scania и Iveco.

Кстати, номер коммерческого транспорта не обязательно содержит суффикс. Например, маршрут 398 Тёплый Стан - Троицк обслуживают как Мосгортранс (автобусы ходят крайне редко), так и Автолайн (проезд 50 рублей, ходит часто). Возможно, в связи с историей с "Новой Москвой" их рано или поздно вынудят получить номер в московском реестре коммерческих перевозчиков, но уже почти два года этого не делают.

XAN_ua · 2014-06-18 12:41:57

ИМХО, комьюнити каждого города должно решать в частном порядке, как им мапить.

newpavlov · 2014-06-18 14:46:06

XAN_ua
А что делать если, как в примере выше, по маршруту с одним и тем же номером ходят частники как и на газелях, так и на полноразмерных автобусах? Пускай как полтора людям мапающим маршруты в провинциальном городе захочется за неимением нормального разделения мапить, пусть так оно и будет? По мне разделение по принципу частники/муниципалитет для наших краёв лучше, ибо обозначение "маршруткой" сразу скажет что льгот на маршруте нет, и что проездные не действуют, плюс такое разделение будет лучше укладываться в критерий отсутствия расписания.

LLlypuk82 · 2014-06-18 17:36:40

Может быть добавить обозначение коммерческий/муниципальный маршрут? В принципе shared_taxi - для частников, а bus - традиционно для муниципалов. Или уж тогда какой-нибудь route=minibus/bus + route:type=commercial/municipal
Впихивать в данные о маршруте ещё и всю разношерстную гамму видов транспорта не стоит, полагаю. И уж тем более не определять по этому критерию (виды техники) типы маршрутов.

Last edited by LLlypuk82 (2014-06-18 17:46:16)

freeExec · 2014-06-18 17:41:31

LLlypuk82 wrote:

Может быть добавить обозначение коммерческий/муниципальный маршрут?

Есть тег operator

LLlypuk82 · 2014-06-18 17:47:53

freeExec wrote:

Есть тег operator

Он не характеризует способ оплаты, возможность использования льгот, проездного и т.п.
Т.е. названий «контор» много, но всех объединяет муниципальность/частная собственность.
Кстати, странно, что у частников нет расписания, как здесь говорят. Вообще-то должно быть по-хорошему (висит в каждом бусе/маршрутке у нас).

Last edited by LLlypuk82 (2014-06-18 17:50:58)

keder · 2014-06-18 17:48:44

А вот такой вопрос - на кольцевых маршрутах "конечная/начальная" остановка добавляется два раза или только один?

XAN_ua · 2014-06-18 19:21:21

newpavlov wrote:

XAN_ua
А что делать если, как в примере выше, по маршруту с одним и тем же номером ходят частники как и на газелях, так и на полноразмерных автобусах? Пускай как полтора людям мапающим маршруты в провинциальном городе захочется за неимением нормального разделения мапить, пусть так оно и будет? По мне разделение по принципу частники/муниципалитет для наших краёв лучше, ибо обозначение "маршруткой" сразу скажет что льгот на маршруте нет, и что проездные не действуют, плюс такое разделение будет лучше укладываться в критерий отсутствия расписания.

Ок, вам виднее. Вот в Киеве я бы сразу сказал, что номерные пространства автобусов и маршруток не пересекаются в принципе, и любая самодеятельность с копированием номеров дублируемых маршрутов на маршрутные доски имеет не больше смысла, чем написанные на тех же досках/бумажках с ошибками названия улиц/достопримечательностей/местностей. У вас же своя атмосфера, и это нормально.

XAN_ua · 2014-06-18 19:21:56

Если можно проехать весь маршрут и не быть выгнанным - значит можно и одну.

keder · 2014-06-18 19:55:22

XAN_ua wrote:

Если можно проехать весь маршрут и не быть выгнанным - значит можно и одну.

Спасибо

LLlypuk82 · 2014-06-18 20:27:46

XAN_ua wrote:

и не быть выгнанным

В каком смысле? Кататься кругами, не выходя?
Обычно есть «условно конечные» остановки, на которых выход всех пассажиров обязателен или плати за новый круг (что одно и то же).

kisaa · 2014-06-18 22:30:46

LLlypuk82 wrote:

Обычно есть «условно конечные» остановки, на которых выход всех пассажиров обязателен или плати за новый круг (что одно и то же).

У нас есть такие кольцевые маршруты (1С, 1Л, 61С, 61К), на которых не выгоняют совсем (если только автобус не идет на обед). Насчет "кататься кругами" не знаю, но полкруга проехать можно через любую остановку.

Larry0ua · 2014-06-19 10:39:16

так не ставьте platform_exit_only и все. Кто будет использовать такие данные (маршрут закольцован), должны помнить о таких случаях. У нас таких маршрутов нет, но были когда-то, например.

edit: не увидел начальный вопрос, конечно же один раз, ведь нет этой самой начальной-конечной, а транспорт просто по кругу ходит. Вот если людей выгоняют и запускают новых, то конечно, дважды, причем одной роль exit_only, второй entry_only

Last edited by Larry0ua (2014-06-19 10:42:17)

freeExec · 2014-06-19 11:08:18

Нужна вторая конечная, иначе нельзя понять из данных что первая и последняя совпадают. Теги с only, да, не нужны.

Larry0ua · 2014-06-19 12:13:40

а зачем им совпадать, если они не отличаются от остальных остановок?
если надо различать, то да, лучше дублировать.

OverQuantum · 2014-06-19 16:56:13

Larry0ua wrote:

а зачем им совпадать, если они не отличаются от остальных остановок?
если надо различать, то да, лучше дублировать.

А как тогда отличить такой маршрут от не кольцевого?

LLlypuk82 · 2014-06-19 19:44:47

Да и кольцо не получится, если не дублировать «стык». Или добавляется только участок дороги для смыкания? (если не выгоняют, например, нигде)
Интересно, как называются круговые маршруты без явно выраженных полюсов?

Last edited by LLlypuk82 (2014-06-19 19:48:31)

Larry0ua · 2014-06-19 20:49:07

OverQuantum wrote:

А как тогда отличить такой маршрут от не кольцевого?

Пожалуй, соглашусь, что по аналогии с замкнутой линией, точки должны дублироваться. С другой стороны, это выглядит совершенно нелогично для обычного маппера и я бы предложил использовать совпадающие теги from, to в отношении маршрута, либо вообще использовать при обработке какие-то эвристические проверки вроде - начальная и конечная остановки находятся на расстоянии, меньшем или сопоставимом со средним по маршруту, линии маршрута образуют цикл, нет exit_only, что-то еще.

evgenykatyshev · 2014-06-19 21:27:36

LLlypuk82 wrote:

Интересно, как называются круговые маршруты без явно выраженных полюсов?

В смысле? У нас кольцевой маршрут трамвая (№2) называется называется «Городское кольцо», так на табло и пишут.

freeExec · 2014-06-20 05:13:11

Вообще я большой особенности кольца не вижу. На обычных маршрутах ты просто не сядешь не в ту сторону, т.к. она поедет туда-сюда. Поэтому вопрос не выгоняют и этот же рейс поедет сейчас, а не через 2 часа когда сново будет его очередь решаются ролями "*_only"

dmitri-s93 · 2014-08-22 18:39:39

Подскажите пожалуйста.
Предположим есть маршрут, по которому автобусы ездят в рабочие дни по одному маршруту, а в выходные дни по измененному.
Каким образом их затегировать, чтобы их можно было различить?

Announcement

#1126 2014-06-17 18:17:10

Re: Маршруты общественного транспорта

#1127 2014-06-17 18:49:02

Re: Маршруты общественного транспорта

#1128 2014-06-17 19:31:33

Re: Маршруты общественного транспорта

#1129 2014-06-17 22:37:42

Re: Маршруты общественного транспорта

#1130 2014-06-18 08:48:57

Re: Маршруты общественного транспорта

#1131 2014-06-18 12:41:57

Re: Маршруты общественного транспорта

#1132 2014-06-18 14:46:06

Re: Маршруты общественного транспорта

#1133 2014-06-18 17:36:40

Re: Маршруты общественного транспорта

#1134 2014-06-18 17:41:31

Re: Маршруты общественного транспорта

#1135 2014-06-18 17:47:53

Re: Маршруты общественного транспорта

#1136 2014-06-18 17:48:44

Re: Маршруты общественного транспорта

#1137 2014-06-18 19:21:21

Re: Маршруты общественного транспорта

#1138 2014-06-18 19:21:56

Re: Маршруты общественного транспорта

#1139 2014-06-18 19:55:22

Re: Маршруты общественного транспорта

#1140 2014-06-18 20:27:46

Re: Маршруты общественного транспорта

#1141 2014-06-18 22:30:46

Re: Маршруты общественного транспорта

#1142 2014-06-19 10:39:16

Re: Маршруты общественного транспорта

#1143 2014-06-19 11:08:18

Re: Маршруты общественного транспорта

#1144 2014-06-19 12:13:40

Re: Маршруты общественного транспорта

#1145 2014-06-19 16:56:13

Re: Маршруты общественного транспорта

#1146 2014-06-19 19:44:47

Re: Маршруты общественного транспорта

#1147 2014-06-19 20:49:07

Re: Маршруты общественного транспорта

#1148 2014-06-19 21:27:36

Re: Маршруты общественного транспорта

#1149 2014-06-20 05:13:11

Re: Маршруты общественного транспорта

#1150 2014-08-22 18:39:39

Re: Маршруты общественного транспорта

Board footer