Маршруты общественного транспорта

dkiselev · 2011-08-07 13:56:06

Возможно, но по согласованию с диспетчером а просто так, с бухты барахты диспетчер такого согласования думаю не даст.

iav · 2011-08-07 14:19:41

Ну, суть-то не в этом.
Суть в том, что даже если я запишу трек своей поездки поездом Москва-Тюмень, то совершенно не факт, что это же поезд поедет этим же маршрутом в следующий раз.
А так как список остановок жёстко задан, то для пассажиров ничего, кроме видов за окном, не меняется.

trolleway · 2011-08-07 15:48:03

iav wrote:

Ну, суть-то не в этом.
Суть в том, что даже если я запишу трек своей поездки поездом Москва-Тюмень, то совершенно не факт, что это же поезд поедет этим же маршрутом в следующий раз.

А собственно куда он может деться? Разве что пройти через разные пути одной станции, и соответственно по разным путям в горловине. Не могу представить, что бы один и тот же поезд, регулярно ходил по двум разным линиям.

iav · 2011-08-07 21:33:07

Например, объехать какой-то город с разных сторон объездной.
Или просто пройти по разным веткам графа — дороги всё же ветвятся, а у скорых поездов остановки достаточно редко, чтобы позволять идти по разным путям — в зависимости от загруженности веток.

Ведь только пассажирские поезда регулярны, грузовые — нет.

Автобусы же меняют маршруты в зависимости от погоды, и, как минимум — размера очередей на таможенных КПП.

Stud555 · 2011-08-08 07:58:43

Могу вполне точно сказать, что автобусы СТРОГО ходят по утвержденному маршруту. Маршрут утверждается начальником АТП и начальником ГАИ. Отклонение от маршрута невозможно в принципе. Максимум, что может позволить себе водить на дальних рейсах остановиться на остановке для высадки, если этой остановки нет в его маршруте.

По поводу маршрутов в ОСМ.
Маршрут должен быть полностью. Включать в себя и остановки, и пути движения. А вот нужно ли использовать пути в роутинге это решает каждый сам. Я вот например у себя использую только остановки, веи мне не нужны, а вот например латлон использует веи для отрисовки маршрутов.

Sergey Astakhov · 2011-08-08 08:11:46

Stud555 wrote:

Отклонение от маршрута невозможно в принципе.

Я по работе наблюдаю за ездой автобусов в Питере. Отклонение от маршрута - это обычное явление, причин у которого может быть множество (ремонты, пробки, заезды на заправку/обед и т.д и т.п.). Но это, конечно, не повод не рисовать трассу маршрута - для мониторинга это необходимая вещь.

iav · 2011-08-08 08:47:05

Вывод, который я делаю для себя: ввести маршрут со всеми остановками но без части путей - полезнее, чем не вводить вовсе, и для загородных маршрутов имеет смысл.

dimuzz · 2011-08-19 15:23:28

А не подскажут ли уважаемые мапперы общественного транспорта:
1) сохраняется ли в новой схеме обозначение автобусной остановки тегом highway=bus_stop или нужно учитывать еще и public_transport=platform + bus=yes?
2) можно ли по новой схеме различить автобусные остановки (highway=bus_stop) и станции (amenity=bus_station), если они отмечены точкой?
Проще говоря, обязательна ли в новой схеме расстановка "обычных" тегов или они могут быть заменены новыми?

liosha · 2011-08-19 15:43:32

Расстановка обычных тегов нужна всегда

Anton Khorev · 2011-08-23 20:33:18

Раздел "Остановки" этой станицы следует читать как "Остановка — это комплекс из: ... одной или нескольких площадок (вместо площадки), где пассажиры ждут транспорт; одного или нескольких мест (вместо места), где этот транспорт останавливается"?

dr&mx · 2011-08-23 21:07:24

Я вообще понял что так. Причём во всех направлениях, если одно название. А в маршрутах нужно конкретно указывать точку остановки и какая платформа - для разных направлений будут разные объекты.
люди воспринимают остановку как одно целое , но в зависимости от направления выбирают платформу

Anton Khorev · 2011-08-23 21:35:03

То есть, все 5 этих "platforms" будут в одном "stop_area"?
http://www.openstreetmap.org/browse/node/991520699
http://www.openstreetmap.org/browse/node/778262209
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1366435230
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1402843409
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1366485953

dr&mx · 2011-08-23 21:56:36

Они все называются одинаково ? Думаю - да. Местные как говорят? Доедем до «название stop_area» ?

И что на табличках написано?

Last edited by dr&mx (2011-08-23 21:58:23)

Anton Khorev · 2011-08-23 22:25:33

Все называются "площадь Труда". Три из них - для автобусов, прибывающих с различных сторон (Васильевский остров, улица Труда, Конногвардейский бульвар). Одна - для троллейбуса 22 + троллейбуса 5 только на выход, ещё одна - для троллейбуса 5 только на вход (или наоборот). Это всё на основании того, что написано на табличках и автобусы я там видел.

Три остановки непосредственно на площади Труда, одна - наиболее близкая к площади из двух (вторая пока не нарисована) на бульваре в данном направлении, так что скорее всего их так и называют. Ещё одна из-за кольца у троллейбуса.

dr&mx · 2011-08-23 22:33:45

Нужно точно узнать. В нашем городе есть в центре остановки, которые ассоциируются с площадью Комсомольская, а называются по-разному. Причём одна стоит рядом с «Торговым центром», а название «Торговый центр» имеет другая

Anton Khorev · 2011-08-23 23:25:33

dr&mx wrote:

Нужно точно узнать. В нашем городе есть в центре остановки, которые ассоциируются с площадью Комсомольская, а называются по-разному. Причём одна стоит рядом с «Торговым центром», а название «Торговый центр» имеет другая

Бывает и такое (например, "Мариинский театр" - дальше от театра, "Театральная площадь" - у самого входа), но названия я с табличек беру, если они не явно неправильные (например, на Театральной площади у входа в театр таблички на самом деле две, и на одной из них написано "Театральная ул."). Вопрос в том, нужно ли все остановки с одним названием объединять в одно отношение, даже если между ними четверть километра.

Точно узнать что? Зайти в автобус и проверить, не объявляют ли остановку с табличкой "пл. Труда", обозначенную в расписании "пл. Труда", как-то по-другому? Или провести опрос, называют ли местные её так? Я бы сказал, что к площади относятся все, кроме дополнительной остановки для 5-го троллейбуса, на которую никто не пойдёт (оказалось, что на ней написано "посадки нет") и до которой ехать не имеет смысла.

iav · 2011-08-23 23:46:26

А отношения stop_area потом включать в маршрут? Если да - то с какой ролью? Или пусть так валяются, а в маршрут - сами платформу и точку остановки?

Anton Khorev · 2011-08-23 23:56:10

iav wrote:

А отношения stop_area потом включать в маршрут? Если да - то с какой ролью? Или пусть так валяются, а в маршрут - сами платформу и точку остановки?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:О … _транспорт говорит, что платформу и точу остановки, причём там написано, что сначала должны идти платформы с остановками, а потом - линии, а в примере http://www.openstreetmap.org/browse/relation/379483 сначала идут линии, а потом остановки.

iav · 2011-08-24 00:00:03

Да, всё этоя читал.
Меня смущает, что сначала говорится об объединении платформ и точек, а потом - про раздельное втыкание в маршрут. Вот и не понммаю я, куда при этом отношение девать, и для чего оно вообще. То есть я могу понять "ну, чтобы платформа и точка вместе", да. Но для чего это? А возни добавляет неимоверно.

edinorog · 2011-08-24 07:02:24

iav wrote:

Да, всё этоя читал.
Меня смущает, что сначала говорится об объединении платформ и точек, а потом - про раздельное втыкание в маршрут. Вот и не понммаю я, куда при этом отношение девать, и для чего оно вообще. То есть я могу понять "ну, чтобы платформа и точка вместе", да. Но для чего это? А возни добавляет неимоверно.

Это больше нужно не для сокращения элементов в маршруте, а для уменьшения дублирования информации об остановках и еще является подсказкой для рендера, что не надо пытаться подписать и поставить точку для каждой остановки с одинаковым названием на малом увеличении - достаточно поставить одну надпись для группы, а разделять на элементы только при достаточном приближении.

iav · 2011-08-24 15:24:15

Ок. Но если вносить метаинформацию в отдельное отношение, то при просмотре отношения маршрута точки выглядят как номера. Категорически неудобно.
Для этого решение есть?

dr&mx · 2011-08-24 17:29:15

Где они как номера?

Dinamik · 2011-08-24 18:47:15

dr&mx wrote:

Где они как номера?

Например, в JOSM-редакторе отношений. Проверять корректность порядка следования остановок и остановочных платформ трудно, т. к. видны только номера точек и их координаты.

dr&mx · 2011-08-24 19:04:40

Пишите разработчикам жосма
Или просите ребят написать плагин для удобной работы с маршрутами.
Схема здесь не причём

Dinamik · 2011-08-24 19:30:36

dr&mx wrote:

Пишите разработчикам жосма
Или просите ребят написать плагин для удобной работы с маршрутами.

А можно узнать, каких ребят просить и где?

Last edited by Dinamik (2011-08-24 19:30:49)

Announcement

#776 2011-08-07 13:56:06

Re: Маршруты общественного транспорта

#777 2011-08-07 14:19:41

Re: Маршруты общественного транспорта

#778 2011-08-07 15:48:03

Re: Маршруты общественного транспорта

#779 2011-08-07 21:33:07

Re: Маршруты общественного транспорта

#780 2011-08-08 07:58:43

Re: Маршруты общественного транспорта

#781 2011-08-08 08:11:46

Re: Маршруты общественного транспорта

#782 2011-08-08 08:47:05

Re: Маршруты общественного транспорта

#783 2011-08-19 15:23:28

Re: Маршруты общественного транспорта

#784 2011-08-19 15:43:32

Re: Маршруты общественного транспорта

#785 2011-08-23 20:33:18

Re: Маршруты общественного транспорта

#786 2011-08-23 21:07:24

Re: Маршруты общественного транспорта

#787 2011-08-23 21:35:03

Re: Маршруты общественного транспорта

#788 2011-08-23 21:56:36

Re: Маршруты общественного транспорта

#789 2011-08-23 22:25:33

Re: Маршруты общественного транспорта

#790 2011-08-23 22:33:45

Re: Маршруты общественного транспорта

#791 2011-08-23 23:25:33

Re: Маршруты общественного транспорта

#792 2011-08-23 23:46:26

Re: Маршруты общественного транспорта

#793 2011-08-23 23:56:10

Re: Маршруты общественного транспорта

#794 2011-08-24 00:00:03

Re: Маршруты общественного транспорта

#795 2011-08-24 07:02:24

Re: Маршруты общественного транспорта

#796 2011-08-24 15:24:15

Re: Маршруты общественного транспорта

#797 2011-08-24 17:29:15

Re: Маршруты общественного транспорта

#798 2011-08-24 18:47:15

Re: Маршруты общественного транспорта

#799 2011-08-24 19:04:40

Re: Маршруты общественного транспорта

#800 2011-08-24 19:30:36

Re: Маршруты общественного транспорта

Board footer