You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#701 2011-05-04 12:40:36

skochkarev
Member
Registered: 2011-04-28
Posts: 27

Re: Маршруты общественного транспорта

Stud555 wrote:

Еще раз перечитал.
На вее public_transport=stop_position
Сбоку public_transport=platform

Ни где про стоп ничего нет.

Есть. Когда stop_position включается в route с ролью stop:

Members of this relation are
stop / stop_exit_only / stop_entry_only

Offline

#702 2011-05-04 12:43:32

Stud555
Member
From: г.Истра, МО
Registered: 2010-07-05
Posts: 572
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Киньте ссылочку на русскую википедию.

Last edited by Stud555 (2011-05-04 12:49:09)


Мапим прям с дивана город Дедовск
Валидаторы: Почта России, Как проехать в деревню . Разработка ОСМ.РУ, вики

Offline

#703 2011-05-04 12:44:54

skochkarev
Member
Registered: 2011-04-28
Posts: 27

Re: Маршруты общественного транспорта

Zverik wrote:

Кстати, у меня есть умный вопрос. Мы как-нибудь отличаем городские автобусные маршруты от пригородных? И от междугородных?

Я про это уже спрашивал, но другими словами. У пригородных в платформе | остановке | stop area должны быть свои operator и network.

В вики всё мутно. Непонятно, могут ли быть в одной stop area платформы с разными network.

> Платформы в любом случае одни и те же, точки stop_postition тоже: там только вид транспорта отмечается, он один.

Вид транспорта один, а сеть и оператор - разные.

Offline

#704 2011-05-04 12:48:20

skochkarev
Member
Registered: 2011-04-28
Posts: 27

Re: Маршруты общественного транспорта

Прикольно у вас там в Минске автобусы по разделительной полосе фигачат:

http://latlon.org/pt?zoom=17&lat=53.899 … ayers=B0FT

Или это действительно так и есть? Выделенная линия?

Offline

#705 2011-05-04 12:49:40

Stud555
Member
From: г.Истра, МО
Registered: 2010-07-05
Posts: 572
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Все, вкурил. Мы про разное говорили.


Мапим прям с дивана город Дедовск
Валидаторы: Почта России, Как проехать в деревню . Разработка ОСМ.РУ, вики

Offline

#706 2011-05-04 13:01:38

skochkarev
Member
Registered: 2011-04-28
Posts: 27

Re: Маршруты общественного транспорта

Ещё хотел спросить. На вики предлагают рисовать платформы линиями или областями. Как к этому относятся сторожилы?

Offline

#707 2011-05-04 13:20:12

Stud555
Member
From: г.Истра, МО
Registered: 2010-07-05
Posts: 572
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

edinorog wrote:

маршрут №200 (http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1548009): вроде он полностью описан по стандарту

Нужно информацию откуда и куда он едет писать не в теги name, а в тегах from и to.

А с нулями косяк не мой, а все еще гис-лаба smile
Сейчас сделал проверку остановок не из точек, а из релейшина (по роли). Через "/" соответственно количество остановок и платформ посчитанных по отношению и по точкам.


Мапим прям с дивана город Дедовск
Валидаторы: Почта России, Как проехать в деревню . Разработка ОСМ.РУ, вики

Offline

#708 2011-05-04 14:02:56

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

edinorog wrote:

Описание, кстати, не совсем точное.

Описание описывает не то, как правильно, а то, как сейчас работает один конкретный рендерер - latlon.org. Если есть предложения по улучшению - готов выслушать.

Offline

#709 2011-05-04 14:25:40

edinorog
Member
Registered: 2008-05-19
Posts: 40

Re: Маршруты общественного транспорта

Alexandr Zeinalov wrote:

Описание описывает не то, как правильно, а то, как сейчас работает один конкретный рендерер - latlon.org. Если есть предложения по улучшению - готов выслушать.

Так и я про то и пишу: lanlon.org вполне понимает пути входящие в отношение с тегом railway=tram и без тега highway.:) Например, линия http://www.openstreetmap.org/browse/way/83005081 не содержит тега highway и прекрасно отображается в latlon.org  как часть маршрута трамвая №6.

Offline

#710 2011-05-04 14:34:55

skochkarev
Member
Registered: 2011-04-28
Posts: 27

Re: Маршруты общественного транспорта

Alexandr Zeinalov wrote:
edinorog wrote:

Описание, кстати, не совсем точное.

Описание описывает не то, как правильно, а то, как сейчас работает один конкретный рендерер - latlon.org. Если есть предложения по улучшению - готов выслушать.

Ну, например, на переходный период оставить как было рисование highway=bus_stop и highway=platform, если неправильно указан public_transport=stop_position на остановке.

Offline

#711 2011-05-04 14:53:25

edinorog
Member
Registered: 2008-05-19
Posts: 40

Re: Маршруты общественного транспорта

Alexandr Zeinalov wrote:

Описание описывает не то, как правильно, а то, как сейчас работает один конкретный рендерер - latlon.org. Если есть предложения по улучшению - готов выслушать.

Еще одно замечание. Я бы не советовал глобально заменять stop в старых маршрутах на platform как это сделано в этом абзаце

Часто при переделывании старых маршрутов в новые ошибочно оставляют stop, из-за чего ранее отображавшиеся остановки исчезают, либо исчезает упоминание какого-то из маршрутов в подписи под названием. Чтобы это исправить, поменяйте роль на platform.

Т.к. для трамваев это в общем случае неверно. Для трамвайных маршрутов раньше точки остановок ставились именно на место остановок и для них будет ошибкой заменить роль с stop на platform. Правильно будет добавить новую точку на месте ожидания трамвая с ролью platform, оставив старую точку с ролью stop.

Offline

#712 2011-05-04 15:53:01

Stud555
Member
From: г.Истра, МО
Registered: 2010-07-05
Posts: 572
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Сейчас в базе гис-лаба всего 2935 остановок по всей России, которые соответствуют новым стандартам. sad


Мапим прям с дивана город Дедовск
Валидаторы: Почта России, Как проехать в деревню . Разработка ОСМ.РУ, вики

Offline

#713 2011-05-04 16:00:13

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Ну так ещё месяца не прошло с момента принятия.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#714 2011-05-04 16:03:22

Stud555
Member
From: г.Истра, МО
Registered: 2010-07-05
Posts: 572
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Будем наедятся на лучшее. Да и гис-лаб долгое время не вкуривал новую схему. Вот я только сегодня продолжил работу над роутингом после почти 2-х месячного перерыва.


Мапим прям с дивана город Дедовск
Валидаторы: Почта России, Как проехать в деревню . Разработка ОСМ.РУ, вики

Offline

#715 2011-05-04 17:09:02

luch86
Member
Registered: 2010-05-29
Posts: 199

Re: Маршруты общественного транспорта

skochkarev wrote:
Zverik wrote:

Кстати, у меня есть умный вопрос. Мы как-нибудь отличаем городские автобусные маршруты от пригородных? И от междугородных?

Я про это уже спрашивал, но другими словами. У пригородных в платформе | остановке | stop area должны быть свои operator и network.

А если городские и пригородные маршруты обслуживает одна и та же автоколонна? Распространено это повсеместно. Не знаю ни одного города, где все перевозчики ездили бы только по городским или пригородным маршрутам. Не отличаем мы их никак.

skochkarev wrote:

Ещё хотел спросить. На вики предлагают рисовать платформы линиями или областями. Как к этому относятся сторожилы?

Чем подробнее, тем лучше. Если платформу видно на снимке, конечно стоит обозначить. Для рендеров можно добавить старый тег (highway=platform или railway=platform).
Только вот latlon почему-то вообще не отображает остановки, где платформы обозначены линиями/полигонами.

Offline

#716 2011-05-04 17:25:13

skochkarev
Member
Registered: 2011-04-28
Posts: 27

Re: Маршруты общественного транспорта

> Сейчас в базе гис-лаба всего 2935 остановок по всей России

Я сегодня добавил штук 20.

А что вы называете "соответствием"? Это чтобы обязательно платформа, остановка и stop_area, их объединяющая? По-моему в Public_Transport на этом не настаивают, то есть, в зависимости от ситуации можно и не ваять stop_area и даже platform, например, если вместо остановочных пунктов одинокие столбики по бокам дороги. Да и линейная платформа далеко не всегда нужна. Иногда достаточно одной остановки посередине дороги и двух точечных платформ по бокам, объединённых в stop_area.

>  Для рендеров можно добавить старый тег

Да, я до этого своим умом допёр часа три назад. Теперь у меня платформы кроме public_transport имеют тег highway=platform, а остановки - highway=bus_stop. Когда инструменты научатся рисовать - легко будет удалить ненужное.

Offline

#717 2011-05-04 17:34:06

skochkarev
Member
Registered: 2011-04-28
Posts: 27

Re: Маршруты общественного транспорта

luch86 wrote:

А если городские и пригородные маршруты обслуживает одна и та же автоколонна? Распространено это повсеместно. Не знаю ни одного города, где все перевозчики ездили бы только по городским или пригородным маршрутам. Не отличаем мы их никак.

Это вы не отличаете. А у нас тут во-первых один перевозчик имеет четыре network (автобусы, маршрутки, школьные автобусы, ночные автобусы), а во-вторых за город ездит совершенно другой перевозчик (вернее даже несколько, один - в столицу, другой - в деревни, третий - шаттл в аэропорт, четвёртый - междугородняя маршрутка). И все норовят останавливаться на одних и тех же платформах. Стоит себе остановочный столбик, и сверху донизу завешан маршрутами разных операторов и расписаниями.

В текущей схеме придётся мне лепить разные stop_area, иначе никак. Хотя бы геометрия общая останется.

Offline

#718 2011-05-04 17:37:18

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

edinorog wrote:

Так и я про то и пишу: lanlon.org вполне понимает пути входящие в отношение с тегом railway=tram и без тега highway.:)

Ну на самом деле railway стало поддерживаться уже после написания этого текста...

Скрипт, который обрабатывает маршруты, вообще переваривает любые веи и ноды в маршрутах, проверяются только роли.  Тэги остановок и дорог обрабатываются уже конфигами мапника.

Offline

#719 2011-05-04 18:12:16

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

skochkarev wrote:

В текущей схеме придётся мне лепить разные stop_area, иначе никак. Хотя бы геометрия общая останется.

При чём здесь разные stop_area? Это всё параметры маршрутов, а не остановок.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#720 2011-05-04 18:24:21

skochkarev
Member
Registered: 2011-04-28
Posts: 27

Re: Маршруты общественного транспорта

Zverik wrote:
skochkarev wrote:

В текущей схеме придётся мне лепить разные stop_area, иначе никак. Хотя бы геометрия общая останется.

При чём здесь разные stop_area? Это всё параметры маршрутов, а не остановок.

Зачем их тогда напихали в остановки (параметры)? Как раз имхо для того, чтобы человек мог подойти к остановке и узнать, его оператора эта платформа или не его. Иначе будет ждать автобуса, а тот остановится в 20 метрах и уедет.

type    public_transport     Defines this relation as a public transport relation.     mandatory
public_transport    stop_area     Defines this relation as a stop area.     mandatory
...
...
operator    Operator     Name of the company that operates the stop.     recommended if available
network    Local / regional network     Name of the network the stop belongs to.     recommended if available

У кого будет время, покритикуйте, пожалуйста.

В конце маршрута ещё не был, так что пары остановок там не хватает.

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1571935

Last edited by skochkarev (2011-05-04 18:31:59)

Offline

#721 2011-05-04 19:05:08

skochkarev
Member
Registered: 2011-04-28
Posts: 27

Re: Маршруты общественного транспорта

Ещё один маленький вопрос. Нарисовал автобусные платформы (линии) в местах остановок, но дорога на различных масштабах то шире, то уже, то перекрывает платформы, то нет. Я понимаю, что это зависит от рендерера. Но может быть есть какое-нибудь средство указать рендереру, что платформа должна находиться строго на границе дороги? То есть, привязать одну линию к другой?

Чтобы не быть голословным - две платформы по центру экрана.

http://www.openstreetmap.org/?lat=34.68 … 8&layers=M

Last edited by skochkarev (2011-05-04 19:06:29)

Offline

#722 2011-05-05 03:21:45

Stud555
Member
From: г.Истра, МО
Registered: 2010-07-05
Posts: 572
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

skochkarev wrote:

У кого будет время, покритикуйте, пожалуйста.

В конце маршрута ещё не был, так что пары остановок там не хватает.

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1571935

В маршруте http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1568887 разрыв, не хватает участка дороги по улице Pafou. И в обратном тоже нет куска дороги.


Мапим прям с дивана город Дедовск
Валидаторы: Почта России, Как проехать в деревню . Разработка ОСМ.РУ, вики

Offline

#723 2011-05-05 07:48:55

skochkarev
Member
Registered: 2011-04-28
Posts: 27

Re: Маршруты общественного транспорта

Stud555 wrote:

В маршруте http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1568887 разрыв, не хватает участка дороги по улице Pafou. И в обратном тоже нет куска дороги.

Нет там разрыва, я в JOSMе проверял. Это глюк рендерера. Кстати, не в первый раз такое уже замечаю в этом маленьком окошке.

А opencyclemap норовит все маршруты рисовать красным, несмотря на выставленные аттрибуты sad.

Буду ждать, пока latlong починят.

Last edited by skochkarev (2011-05-05 07:50:00)

Offline

#724 2011-05-05 07:59:48

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

Пользователь natik из doroga.tv просил пока массово не переделывать маршруты в городах, которые используются у них на сайте, т. к. они пока не поддерживают новую схему. Учитывая, что они вносят достаточно много информации по ОТ, то стоит с ними предварительно поговрить, если соберётесь массово переделать что-то в своём городе. Думаю, они могут помочь и в некоторой автоматизации процесса перехода на новую схему.

Offline

#725 2011-05-05 08:05:08

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Маршруты общественного транспорта

У них там довольно большой список. Или нужно считать только выделенные города, без Москвы и Петербурга (в последнем они точно не делали ни одного маршрута)? Тогда это:

Дубна
Екатеринбург
Казань
Калининград
Нижний Новгород
Новосибирск
Тамбов
Челябинск

Остановки, кстати, не «переделываются», к ним лишь добавляются новые теги, с сохранением старых. Вот отношения маршрутов нужно править, если они сделаны по модели... 2008 года, что ли. Только автоматизировать это достаточно сложно, чтобы считать, что невозможно.

Last edited by Zverik (2011-05-05 08:07:10)


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

Board footer

Powered by FluxBB