Выходы из метро в Навител

Calibrator · 2009-09-10 14:28:41

Зачем пользователю карты знать, что находится под ним, под землей? Никогда он, будучи на поверхности земли, принимая спутниковые сигналы не сможет увидеть подземную станцию, ни из автомобиля, ни шагая пешком. Давайте же будем указывать толкоь выходы из метро на поверхность, где пользователь сможет найти вход в метро. Ему не важно, в каком месте находится подземная станция - не будет же он туда копать напрямую ход, как диггер. (все равно спутники потеряет, как только забурится ниже пары метров

liosha · 2009-09-10 14:38:47

Calibrator, никогда не надо за всех решать, что кому нужно

Vovanium · 2009-09-10 17:46:56

Zkir wrote:

Не думаешь же ты, что ради одного надо наплевать на правильность отрисовки во всех остальных?
Во-первых не одного, а минимум четырех - Гармин, Навител, Гис Русса, и я так подразумеваю что и ПокетГис.
Во-вторых, и в остальных отрисовывается очевидно неправильно. Сейчас подземные вестибюли метро отрисовываются как наземные железнодорожные станции. В каком месте это "правильность"?

А где это сказано, что так должны обозначаться именно наземные станции? Нигде. Так обозначаются любые станции, даже НАДземные (монорельс, к примеру).
То что они *отрисовываются* неправильно, надо исправлять, очевидно, в *отрисовщике* (конвертере) а не на карте.

liosha · 2009-09-10 18:11:28

Для того, чтобы они отрисовывались правильно, они должны как-то отличаться между собой.
То, что обозначено одинаково, должно отрисовываться одинаково

Vovanium · 2009-09-10 18:27:31

liosha wrote:

Для того, чтобы они отрисовывались правильно, они должны как-то отличаться между собой.
То, что обозначено одинаково, должно отрисовываться одинаково

Может отрисовываться одинаково. Но не обязано.

Ivan Komarov · 2009-09-10 18:51:39

Vovanium wrote:

liosha wrote:
Для того, чтобы они отрисовывались правильно, они должны как-то отличаться между собой.
То, что обозначено одинаково, должно отрисовываться одинаково
Может отрисовываться одинаково. Но не обязано.

Это уже за гранью моего понимания

liosha · 2009-09-10 20:07:01

Пока окончательно с тегами не определились, поставил в Москве станции метро как subway_station.
Потом несложно будет им кучей прописать принятую схему.

Zkir · 2009-09-10 20:27:44

Ты крут )

Vovanium · 2009-09-10 20:33:22

liosha wrote:

Пока окончательно с тегами не определились, поставил в Москве станции метро как subway_station.
Потом несложно будет им кучей прописать принятую схему.

Блин, ну нафига пороть горячку:
а) город поменьше не мог выбрать для упражнений?
б) использовать обратно совместимую схему?

Я набросал предложение: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … port_modes
Прошу обсуждать и улучшать.
Заодно захватил тему о водном транспорте.

Last edited by Vovanium (2009-09-10 20:35:55)

liosha · 2009-09-11 04:55:01

Vovanium,
специально сделал, чтобы сменить можно было в два клика.

касательно предложенной схемы:
* как описать несколько видов транспорта по одним и тем же рельсам? например, пригородные собаки и дальние поезда.
* у ж/д, у метро и у трамваев, например, _разные_ рельсы, в схеме это не отражено.
* как отличить вокзал от станции, от остановочного пункта, от разъезда?

Ilis · 2009-09-11 05:59:29

liosha wrote:

Vovanium,
касательно предложенной схемы:
* как описать несколько видов транспорта по одним и тем же рельсам? например, пригородные собаки и дальние поезда.
* у ж/д и у трамваев, например, _разные_ рельсы, в схеме это не отражено.
* как отличить вокзал от станции, от остановочного пункта, от разъезда?

Вот интересный вопрос! Тоже об этом думаю, но пока ничего стройного не придумывается.

По идее рельсы -- это рельсы, надо просто уточнять их вид, так же как и дороги. А вот транспорт, который ездит по рельсам и дорогам -- это уже другая категория!

Мне сейчас не нравится highway=bus_stop и railway=tram_stop.
Было бы логичней transport=stop/station/konechnaya/peresadochnaya/etc; stop=bus/troll/tram/metro/train/marshrutka/etc

Но это предмет обсуждения для отдельной темы

coolkaas · 2009-09-11 06:09:37

Peresadochnaya это признак маршрута, а не самой станции, мне кажется.

liosha · 2009-09-11 06:12:08

сменил название темы на более универсальное

liosha · 2009-09-11 06:17:06

Ilis wrote:

Было бы логичней transport=stop/station/konechnaya/peresadochnaya/etc; stop=bus/troll/tram/metro/train/marshrutka/etc

как раз так не логично
если по аналогии с принятыми схемами: highway=stop, bus=yes, troll=yes

Ilis · 2009-09-11 08:28:19

liosha wrote:

Ilis wrote:
Было бы логичней transport=stop/station/konechnaya/peresadochnaya/etc; stop=bus/troll/tram/metro/train/marshrutka/etc
как раз так не логично
если по аналогии с принятыми схемами: highway=stop, bus=yes, troll=yes

Нет, хотелось бы избавиться от highway/railway в остановках и станциях Ввести наиболее общий тег "Транспорт", объединяющий инфраструктуру общественного, и, возможно, личного транспорта.

Vovanium · 2009-09-11 08:40:11

liosha wrote:

Vovanium,
специально сделал, чтобы сменить можно было в два клика.
касательно предложенной схемы:
* как описать несколько видов транспорта по одним и тем же рельсам? например, пригородные собаки и дальние поезда.
* у ж/д, у метро и у трамваев, например, _разные_ рельсы, в схеме это не отражено.
* как отличить вокзал от станции, от остановочного пункта, от разъезда?

Поменяй хотя бы, чтобы в mapnik было что-то видно.

* Виды можно перечислять через точку с запятой, как это делается у некоторых других тегов.
Стандартные рельсы упакованы в тип transport=rail. По которым ходят и пассажирские поезда, и товарные, и пригородные. Для маршрутов каждого из видов можно использовать иные теги.

* ЖД обозначается transport = rail, метро transport = subway, трамвай transport = tram. Для физических параметров рельсов существуют свои теги: тип ктонтактной сети: electrified/voltage/frequency, ширина колеи gauge, чего хватит за глаза.
* Вокзал обозначается building = train_station, станция railway = station, прочие остановочные пункты railway = halt (Здесь я ничего нового не придумал), и список объектов ЖД всегда можно расширить новым пропозалом, но данны пропозал разделяет виды транспорта, а не станции от разъездов.

Vovanium · 2009-09-11 08:47:46

Ilis wrote:

liosha wrote:
Vovanium,
касательно предложенной схемы:
* как описать несколько видов транспорта по одним и тем же рельсам? например, пригородные собаки и дальние поезда.
* у ж/д и у трамваев, например, _разные_ рельсы, в схеме это не отражено.
* как отличить вокзал от станции, от остановочного пункта, от разъезда?
Вот интересный вопрос! Тоже об этом думаю, но пока ничего стройного не придумывается.
По идее рельсы -- это рельсы, надо просто уточнять их вид, так же как и дороги. А вот транспорт, который ездит по рельсам и дорогам -- это уже другая категория!
Мне сейчас не нравится highway=bus_stop и railway=tram_stop.
Было бы логичней transport=stop/station/konechnaya/peresadochnaya/etc; stop=bus/troll/tram/metro/train/marshrutka/etc
Но это предмет обсуждения для отдельной темы

Нет ничего удивительного в том, что существуют виды и подвиды транспорта. Придираться к рельсам, то вагоны метро тоже по обычным рельсам катить могут, и даже многие трамваи.

Логичней? Пусть transport = stop, вид транспорта stop = *. Далее transport = station, тогда вид трансорта station = ? Получится толпа несвязанных ключей тегов, обозначающих одно и тоже. Что как раз нелогично.

liosha · 2009-09-11 08:55:40

Зачем в мапнике видеть положение _подземных_ вестибюлей??
Да ещё и очень приблизительное положение?

Осмарендер subway_entrance показывает, надо пинать настройщиков мапника, чтобы тоже добавляли

Aleksandr Dezhin · 2009-09-11 09:00:11

liosha wrote:

Зачем в мапнике видеть положение _подземных_ вестибюлей??

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 470#p36470

liosha · 2009-09-11 09:09:45

Даже на средних масштабах иконку хочется видеть на месте входа, а не сдвинутую на несколько сотен метров.

Aleksandr Dezhin · 2009-09-11 09:21:27

liosha wrote:

Даже на средних масштабах иконку хочется видеть на месте входа, а не сдвинутую на несколько сотен метров.

А когда выходов несколько?

liosha · 2009-09-11 09:27:02

Если они рядом - сами сольются, а если далеко, то лучше видеть все.
Или как вариант, объединить их в релейшен и рисовать иконку в середине.

В любом случае, рисовать станцию за два квартала от реального входа - это не дело.

Vovanium · 2009-09-11 09:50:35

liosha wrote:

????? ? ??????? ?????? ????????? _?????????_ ????????????
?? ??? ? ????? ??????????????? ??????????
?????????? subway_entrance ??????????, ???? ?????? ???????????? ???????, ????? ???? ?????????

? ????? ?????? ????????? ????????? ??? ??? ??????????? Â— ????, ?? ????... ?????? ????? ??? ?????? ??????????? ?????????. ? ??????? ??? ???????????? ? ????? ?? ??????????. (? ??? ?????? ??????? ???? ? ?? ???? ?????).
?? ????? ??????? ??? ? ???????? ???????. ??? ??? ?????? ???????? ? ??????? ?? 8 ???????? ??????, ???????? ??????? ???? ?? ?????.

liosha · 2009-09-11 09:59:26

Vovanium, а слабо на вопрос всё-таки ответить, а не придираться к нему?
Ну или хотя бы покажи хоть одну карту, где у станции метро указано именно положение вестибюлей, а не входов.

То, что мапник не показывает входы - проблема именно мапника, тег subway_entrance уже давно перерос proposal и широко распространён.

UPD.
Насчёт "никто не возмущался" - смотри начало темы

Vovanium · 2009-09-11 10:29:33

liosha wrote:

Vovanium, а слабо на вопрос всё-таки ответить, а не придираться к нему?
Ну или хотя бы покажи хоть одну карту, где у станции метро указано именно положение вестибюлей, а не входов.
То, что мапник не показывает входы - проблема именно мапника, тег subway_entrance уже давно перерос proposal и широко распространён.

Когда я смотрю на карту этак в километровом масштабе, мне пофиг, где конкретно эти входы находятся, потому что расстояние между ними будет меньше значка. А вопрос твой практического смысла не имеет, потому что потребностей может быть бесчисленное количество. Давай не решать ЗА создателей мапника, что на нём должно изображаться, а?

Заменить тег на не совместимый обратно по всей Москве не сделав пропозала, и даже не заручившись согласием других, это уже свинство и вандализм!

Announcement

#26 2009-09-10 14:28:41

Re: Выходы из метро в Навител

#27 2009-09-10 14:38:47

Re: Выходы из метро в Навител

#28 2009-09-10 17:46:56

Re: Выходы из метро в Навител

#29 2009-09-10 18:11:28

Re: Выходы из метро в Навител

#30 2009-09-10 18:27:31

Re: Выходы из метро в Навител

#31 2009-09-10 18:51:39

Re: Выходы из метро в Навител

#32 2009-09-10 20:07:01

Re: Выходы из метро в Навител

#33 2009-09-10 20:27:44

Re: Выходы из метро в Навител

#34 2009-09-10 20:33:22

Re: Выходы из метро в Навител

#35 2009-09-11 04:55:01

Re: Выходы из метро в Навител

#36 2009-09-11 05:59:29

Re: Выходы из метро в Навител

#37 2009-09-11 06:09:37

Re: Выходы из метро в Навител

#38 2009-09-11 06:12:08

Re: Выходы из метро в Навител

#39 2009-09-11 06:17:06

Re: Выходы из метро в Навител

#40 2009-09-11 08:28:19

Re: Выходы из метро в Навител

#41 2009-09-11 08:40:11

Re: Выходы из метро в Навител

#42 2009-09-11 08:47:46

Re: Выходы из метро в Навител

#43 2009-09-11 08:55:40

Re: Выходы из метро в Навител

#44 2009-09-11 09:00:11

Re: Выходы из метро в Навител

#45 2009-09-11 09:09:45

Re: Выходы из метро в Навител

#46 2009-09-11 09:21:27

Re: Выходы из метро в Навител

#47 2009-09-11 09:27:02

Re: Выходы из метро в Навител

#48 2009-09-11 09:50:35

Re: Выходы из метро в Навител

#49 2009-09-11 09:59:26

Re: Выходы из метро в Навител

#50 2009-09-11 10:29:33

Re: Выходы из метро в Навител

Board footer