You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#126 2010-06-09 23:34:06

medvesonok
Member
Registered: 2009-06-24
Posts: 110

Re: картографические велопокатушки

Может пора организовать новый сезон покатушек, так сказать, плавно перейти от теории к практике?


Рисование подьездов к домам также необходимо, как и физические упражнения.
Анонс учебных велопокатушек с картографическим уклоном.

Offline

#127 2010-06-22 20:49:16

open650
Member
From: Moscow
Registered: 2009-02-26
Posts: 48
Website

Re: картографические велопокатушки

А может что-то по серьезней замапим, с палаточками на выходные например. Заброситься в какую-нибудь дыру и там исколесить все подряд?

Offline

#128 2010-06-23 07:46:15

Alexey Guseynov
Member
Registered: 2009-12-23
Posts: 205

Re: картографические велопокатушки

А я последнее время для покатушек использую вот такую схему:
http://kibergus.su/?q=gallery&g2_itemId=219
На телефоне osm2go. Можно рассматривать как очень крутой GPS логгер т.к. в нем карту рисовать можно, но не удобно. Накидываю веи абы как (ну трудно стилом их соединять с правильной топологией) и вешаю теги, если они не очевдны. Так service я обычно не помечаю, а footway помечаю. Прописываю номера домов и имена улиц (когда я попытался восстановить адреса домов просто по номерам, понял, что надо обкатывать заново), этажность. Так как аппаратная клава не вынимается в держателе, пользуюсь экранной. Неудобно, поэтому теги максимально сокращаю (numb вместо addr:housenumber, leve вместо building:levels). Пишу транслитом и не полностью. Например если улица красноармейская, то у дома я пропишу krasn.
Дома это все перегоняется в JOSM (ничего лучше, чем загрузить на сервер и скачать с него я не нашел) и исправляется топология и теги.

Offline

#129 2010-06-23 07:54:51

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: картографические велопокатушки

Гм. Проще и быстрее ехать, говоря в гарнитуру на диктофон. В том же jOSM'е есть функционал для работы с аудио. Надо только придумать краткую форму, вроде: "Справа дом, 6 этажей, адрес - Котная, десять."
Или: "Тропинка, покрытие грунт, качество хоррибл, ширина полметра." big_smile

Я сам так еще не пробовал, но надо сделать попытку. :3

Offline

#130 2010-06-23 08:46:22

Alastor
Member
Registered: 2009-07-14
Posts: 234

Re: картографические велопокатушки

Есть такие программки, практически аналоги под WM и Android - OSMTracker. Соответственно http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:OSMtracker и http://code.google.com/p/osmtracker-android/
С их помощью можно писать треки, делать фото, аудио и текстовые заметки, которые привязываются к GPX-у как вэйпойнты, также проставлять метки с помощью предустановленных кнопок. Пользуюсь, очень удобно

Offline

#131 2010-06-23 09:11:23

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: картографические велопокатушки

Hind wrote:

Гм. Проще и быстрее ехать, говоря в гарнитуру на диктофон. В том же jOSM'е есть функционал для работы с аудио. Надо только придумать краткую форму, вроде: "Справа дом, 6 этажей, адрес - Котная, десять."
Или: "Тропинка, покрытие грунт, качество хоррибл, ширина полметра." big_smile

Я сам так еще не пробовал, но надо сделать попытку. :3

Я так пробовал. Только на машине. Регулярно пробивает на ржач, когда постоянно наговориваешь в телефон что-то типа "хайвей трак, сурфейс компактед, максспид 40".
Пользовал osmtracker. Минус в том, что по нажатию кнопки он пишет фиксированной длительностью. По умолчанию 5 секунд. Либо пол записи пустых, либо окончание не влезает.

Offline

#132 2010-06-23 11:11:02

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: картографические велопокатушки

ikz wrote:

Регулярно пробивает на ржач, когда постоянно наговориваешь в телефон что-то типа "хайвей трак, сурфейс компактед, максспид 40".

OSM wrote:

Enjoy!

:3

Offline

#133 2010-06-23 14:03:33

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

medvesonok wrote:

Может пора организовать новый сезон покатушек, так сказать, плавно перейти от теории к практике?

О! Я уже месяца полтора как  собираюсь продолжить... но пока куча дел не выпускает.

Неплохо бы заодно дальше развить техническую базу наработаную ранее - в плане логгирования\теггирования\авто-фотографирования  и ненапряжной перегонке всего этого в JOSM. 

Мечтается о том, что бы в один клик со всех имеющихся устровйств сливались все треки, с конвертированием, корректным именованием и раскладыванем по папкам покатушек. Так же с фото и аудио. С минимальным количеством движений мыши и перетыкайний устройств.    Я в том году на батниках делал.. но там топорно всё, надо как-то развить тему :]


OFFTOP:  Кстати, внезапно озарило... у меня в блоге есть запись месячной давности забавном-увиденном:  " Мимо дома ходила женщина, быстро, не привлекая внимания, считала количество бордюрных камней тротуара и записывала в блокнот. Посчитала вдоль нашего дома и быстро утопала вглубь района. Заговор! 8] "    - сейчас дошло: это наверное был очень продвинутый осмер! 8) Теперь не удивлюсь если скоро появятся отметки отдельных бордюрных камней... smile

Offline

#134 2010-06-23 14:20:40

open650
Member
From: Moscow
Registered: 2009-02-26
Posts: 48
Website

Re: картографические велопокатушки

К сожалению нормально трек со всяких телефонов не записать, уж очень корявенький он в итоге. Я пишу на garmin oregon 450. он удобно закреплен на выносе и экран тачскриновый, хоть как-то можно обозначать точки на ходу. еще не разу не упал за этим занятием, хотя на песочке пытался пару раз.

Offline

#135 2010-06-23 16:07:30

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: картографические велопокатушки

Antares19 wrote:

...сейчас дошло: это наверное был очень продвинутый осмер! 8) Теперь не удивлюсь если скоро появятся отметки отдельных бордюрных камней... smile

Вероятно, скоро у вашего дома будут перекладывать асфальт. Вместе с заменой бордюрного камня.
Понятное дело, планируется это все, исходя из линейных размеров, а не пересчитыванием на месте. Но нужно же знать, сколько пригодного к использованию бордюрного камня ОСВОБОДИТСЯ после проведения работ.

Offline

#136 2010-06-26 01:13:33

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

andriano wrote:

Вероятно, скоро у вашего дома будут перекладывать асфальт. Вместе с заменой бордюрного камня.

В том-то и дело что врятли ) Считала она у внутренней дорожки, где асфальт отличный довольно свежий, в течении всего прошлого года на его месте были жесткие раскопки с  перекладыванием коммуникаций. %)   Мож "инвенторизация"? Что бы проверить сколько камней рабочие на самом деле в прошлом году положили... ))

Offline

#137 2010-08-29 12:49:43

medvesonok
Member
Registered: 2009-06-24
Posts: 110

Re: картографические велопокатушки

open650 wrote:

А может что-то по серьезней замапим, с палаточками на выходные например. Заброситься в какую-нибудь дыру и там исколесить все подряд?

а в дыре то зачем мапить? Она потому и дыра, что там не бывает никого из пользователей!
Значит, пользоваться этим всё равно будет некому.
Я думаю, что мапить надо места недалеко от дома или других мест, где чел. часто бывает и сможет использовать результаты этой деятельности.


Рисование подьездов к домам также необходимо, как и физические упражнения.
Анонс учебных велопокатушек с картографическим уклоном.

Offline

#138 2010-08-29 13:29:12

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: картографические велопокатушки

вы даже не представляете, как бывает полезна адекватная карта, когда оказываешься в какой-нибудь глухой деревне

Offline

#139 2010-08-29 19:46:47

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: картографические велопокатушки

open650 wrote:

А может что-то по серьезней замапим, с палаточками на выходные например. Заброситься в какую-нибудь дыру и там исколесить все подряд?

ну так :)
на будущей неделе позвоню в гостиницу насчёт велосипедов.
но можно и с палаткой, разумеется. Озёр и лесов там достаточно.

Offline

#140 2010-09-21 22:28:00

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

Сегодня после долгой паузы продолжил сезон одиночных картографических вело-выездов.
Результат:
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/5839837
http://www.openstreetmap.org/?lat=55.73 … 7&layers=M

Технология:
Немного сменил алгоритм работы, раньше было так:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 955#p41955

В этот раз, что бы уменьшить количество действий при выезде и по возвращению, перед началом мапинга - не стал брать второй gps и "фоторегистратор". Уж много мороки со сливанием треков, конвертированием (даже полу-автоматизированным) и привязкой фото.

Вместо этого:

Наконец прикрутил Glofish на руль (раньше оба gps лежали в рюкзаке).
Т.к. теперь вижу что пишет GPS, и не завис ли он - необходимость во втором девайсе уменьшилась.

Программу сменил с ГисРуссы на OSMTracker.   
Появилась возможность относительно удобно ставить вейпоинты. И пропала необходимость конвертировать треки.

В целом получилось неплохо.  OSMTracker ожидания оправдал. До этого тестил его пешком и был уверен что он у меня плохо дружит с GPS (не обновлял положение). Но оказалось все ок. Видимо это были либо тормоза в отображении положения, либо связано с пешеходными скоростями.


О чем мечтается:
- Делать мгновенные фото того что вижу, не сильно сбрасывая скорость.
  Тут видимо только опять крепить фотик на руле (на голову - если тока скотчем:).
  Изобретать скрипт который не даст ему уснуть (закрыть объектив).  Неплохо бы еще внешнюю shutter button под палец.
  Ну и конечно - плохо что придется парится со сливом данных с отдельного девайса (да, я ленивый на рутину, как и все программисты:).

- Упростить ввод вейпоинтов.
  Разработчики OSMTracker его практически не обновляют. А допилить бы меню с вейпоинтами, для быстрого ввода было бы ох-как-круто.  Хотя бы заметные и понятные пиктограммы на все кнопки и группы.  (я понимаю там все открыто и конфигурабельно, но не верю что доберусь:) 

- Аудиозаметки одной кнопкой.
  Беспроводная гарнитура померла. А провод из уха к девайсу на руле байка - не вариант.  ...-в раздумьях 8)
  Ну и конечно бормотание будет совсем срывать шаблон прохожим. ) 

В общем-то вроде все, из того что могло бы повысить качество и скорость подручными средствами. Буду думать\пробовать )

Не знаю на сколько хватит времени\запала в этом сезоне. Если попрёт, надеюсь добью те n кварталов, на которые руки чешутся еще с прошлого года )  Если кто веломапит сейчас в этих краях - можно объединить усилия.

Last edited by Antares19 (2010-09-21 22:53:00)

Offline

#141 2010-09-22 00:49:23

elagin
Member
Registered: 2010-07-25
Posts: 137

Re: картографические велопокатушки

Прокатился я на машине по своему району c Globalsat BT-338, конечно же трек кривой получился. Распечатал с сайта OSM несколько кварталов, и по дороге с работы их обошел пешком с бумажкой, ручкой и карандашом. Наносил проезды, тропинки, POI. Пока не забыл сразу же отрисовал, прикрепив к прошлым своим поездкам. Хочу попробовать на роликах прокатиться. Кстати, заодно свой район лучше узнал smile

FluxBB bbcode test
Разглядеть

Результат

Offline

#142 2010-09-22 04:47:37

Aleksey Ovchinnikov
Member
Registered: 2010-02-18
Posts: 25

Re: картографические велопокатушки

А этот сервис не пробовал? http://www.walking-papers.org/

Offline

#143 2010-09-22 06:43:54

gogast
Member
From: Москва, Черёмушки
Registered: 2010-08-16
Posts: 75

Re: картографические велопокатушки

Antares19 wrote:

О чем мечтается:
- Делать мгновенные фото того что вижу, не сильно сбрасывая скорость.
  Тут видимо только опять крепить фотик на руле (на голову - если тока скотчем:).
  Изобретать скрипт который не даст ему уснуть (закрыть объектив).  Неплохо бы еще внешнюю shutter button под палец.

купи gopro hd hero http://www.goprocamera.com/products/hd- … camera.php

Last edited by gogast (2010-09-22 06:45:30)

Offline

#144 2010-09-22 10:05:59

elagin
Member
Registered: 2010-07-25
Posts: 137

Re: картографические велопокатушки

Aleksey Ovchinnikov wrote:

А этот сервис не пробовал? http://www.walking-papers.org/

Прикольно, но какой смысл? Я более точно внесу свои правки smile

Offline

#145 2010-09-22 10:37:35

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: картографические велопокатушки

elagin wrote:
Aleksey Ovchinnikov wrote:

А этот сервис не пробовал? http://www.walking-papers.org/

Прикольно, но какой смысл? Я более точно внесу свои правки smile

В этом и смысл! Печатаешь, раскрашиваешь, потом либо со своей бумажки перерисовываешь, либо сканируешь, загружаешь и подкладываешь в йосме в виде подложки и опять же сам обрисовываешь.

Offline

#146 2010-09-22 21:44:48

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

elagin wrote:

  Хочу попробовать на роликах прокатиться. Кстати, заодно свой район лучше узнал smile

 

На роликах может круто получится. Т.к. среднее между велом и пешеходом и скорость выше, и остановиться зарисовать не влом )
Правда качество асфальта во дворах местами может мешать neutral

А позновательная функция и правда немаленькая. За прошлый год кучу интересностей насмотрелись о том как люди живут, что во дворах бывает и что вообще в окрУге есть )


gogast wrote:

Спасибо. Знаю что любая толковая Action Camera была бы добром.. Но сейчас денег на подобные покупки совсем нема. Потому пока только подручными средствами smile

Offline

#147 2010-10-19 17:09:17

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

Попробовал сегодня ради интереса обкатать на велосипеде квартал без GPS, по walkingpagers.

Сразу было понятно что с великом это сомнительно в плане фана и эффективности.. но ведь надо было убедится smile

Замечу что планшета на руле у меня не было, т.к. нет специального крепежа.
Прикинув несколько способов как можно закрепить планшет подручными средствами - решил не парится.

Распечатал A4 карту, и обернув вокруг жесткой картонки просто запихал в огромный набедренный карман штанов :]

Впечатления:
- Возить картонку с картой в руке, на веле не очень удобно (кто бы сомневался), планшет бы дал плюс )
- Но вот то, что приходится постоянно останавливается для зарисовок - снижает темп и фан очень ощутимо.
  Дело в том, что велер живет немного в другом скоростном контексте... и необходимость останавливаться каждые 150м - это страшная жесть, ломает весь "flow" катания ))

  Так же, не способствуют этому контактные педали, которые сделаны что бы ехать, а не стоять и встегиваться-выстегиваться постоянно. Пусть я это даже делаю не замечая. Педали против таких издевательств. wink

Результат:
- Конечно подробность получается намного выше. Срисовал все загогулины заборов, номера домов и время работы магазинов.
- Но охват сильно меньше... обкатал раза в 2, меньше чем обычно.

Ченджсет: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/6100348   
Сам walking-paper с заметками так пока и не отпроцессился.


Выводы:
Вероятно все-таки самым эффективным вариантом картографирования на веле будет GPS+диктофон (OSMTracker-отлично работает) + толковая helmet-камера. 

Такая связка обеспечит самую высокую скорость, подробность и фан от катания и мапинга :]

ps: чувствую кучу вело-заметок можно уже в faq собирать wink

Offline

#148 2011-03-13 14:45:34

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,208
Website

Re: картографические велопокатушки

Всем привет, очень интересная тема. Хочу аналогичный опыт сделать традиционным в Петербурге и его области.
Топикстартеру, правила кстати я такие же придумал ещё не видя этой темы wink

Самое лучшее GPS высящий на руле (на руле лучше ловит, чем в кармане) от Гармин и терпение smile Сам задалбывался закатывать один двор, там домов вроде немного, но разветлённость проездов очень обширная. По частям, также иногда едучи после покатушки или с работы заезжаю кусочки дворов, и потихоньку коплю коплю правочки.

Так вообщем, кто хочет в Питере поучавствовать пишите в личку мне - GaM.


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#149 2011-03-13 22:09:03

trolleway
Member
Registered: 2011-02-09
Posts: 564
Website

Re: картографические велопокатушки

Не использовал ли кто велосипедные планшеты? Я попробовал зимой походить по кварталам с планшетом, понравилось больше чем с фотоаппаратом. Думаю присобачить планшет на вынос руля, тем более что всё равно действующей аппаратуры для фоторегистрации у меня сейчас нет.
Ездить можно в таком режиме: заехал во двор, проехал мимо трансформаторных будок - запомнил их адреса. Встал, зарисовал разные дорожки с лесенками и скамейками - и дальше.

Offline

#150 2011-03-13 22:47:51

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: картографические велопокатушки

Как писал выше - я использовал  wlakingpapers на веле (правда с незакрепленным планшетом).   Если рисовать на бумаге - нужно сразу настраиваться на то что ехать придется оооочень неспешно с частыми остановками.  Это не похоже на обычную покатушку, скорее на релакс-велопрогулку ))

Но тем не менее, эта технология очень хороша если топология местности реально сложная, или если хочется замапить максиамально подробно.  За раз можно привезти многие десятки POI и кучу деталей.


Из всех же технических методов мне больше всего понравились аудиометки в диктофон или OSMTracker.  Так можно отмечать все что видишь вокруг, быстро, подробно и не отвлекаясь от езды. (ну кроме дорог, которые естественно обкатываются треками)

ps: Кстати как-раз сегодня открыл велосезон :]  После продажи шиповки теперь зимой не каталец, вот дождался наконец когда лед сойдет %)  ИИиххаа! )

Last edited by Antares19 (2011-03-13 22:49:06)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB