You are not logged in.

#401 2015-02-21 17:52:17

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,510

Re: СНТ, огороды, дачи.

http://www.openstreetmap.org/#map=16/60.2671/29.5545
Только не надо советовать мне пользоваться другим рендером, я это знаю. Но 99% используют только Мапник или что то на его основе.

Offline

#402 2015-02-21 18:21:08

var-alex
Member
From: МО, Коломна
Registered: 2012-04-12
Posts: 1,399

Re: СНТ, огороды, дачи.

Эцелоп wrote:

Результат — карта по РФ без названий доброй половины НП, более эффективного способа отвадить народ от OSM придумать трудно.

Хорошо, тогда получается надо всё обводить как landuse=allotments и на него вешать название? Но тогда получится что внутри вот таких полигонов должна быть адресация без привязки к place или как?

Эцелоп wrote:

Затем, что для рендеринга надо каким то кружочком рисовать, каким то размером шрифта подписывать, а это должно зависеть от величины и значимости объекта.

hamlet. Всё равно реально постоянно проживающих вряд ли где накопится больше.

Offline

#403 2015-02-21 18:25:52

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,087

Re: СНТ, огороды, дачи.

var-alex wrote:

hamlet. Всё равно реально постоянно проживающих вряд ли где накопится больше.

А вот тут все забывают о договоренности считать то, что имеет более 50 домов, за village.

Offline

#404 2015-02-21 18:29:38

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,772

Re: СНТ, огороды, дачи.

Эцелоп wrote:

http://www.openstreetmap.org/#map=16/60.2671/29.5545
Только не надо советовать мне пользоваться другим рендером, я это знаю. Но 99% используют только Мапник или что то на его основе.

Эээ, я не наблюдаю населённого пункта "СНТ "Ягодное" в Рощинском городском поселение. Поэтому мне кажется, вы хотели пожаловаться на что-то другое?

Offline

#405 2015-02-21 18:35:21

var-alex
Member
From: МО, Коломна
Registered: 2012-04-12
Posts: 1,399

Re: СНТ, огороды, дачи.

dair wrote:

А вот тут все забывают о договоренности считать то, что имеет более 50 домов, за village.

Да не суть важно. Приравнять к hamlet и дело с концом. Можно конечно от площади отталкиваться - чем больше, тем более жирно рисовать название.

Offline

#406 2015-02-21 19:17:37

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,510

Re: СНТ, огороды, дачи.

freeExec wrote:

Эээ, я не наблюдаю населённого пункта "СНТ "Ягодное" в Рощинском городском поселение.

Т. е. мапим не то, что на самом деле имеется "на земле", а то, что на бумаге? Грош цена такой карте!
Любого таксиста из Рощино не поставит в тупик задача отвезти в Ягодное. И на многие улицы посёлка, которых официально нет, но на местности они обозначены табличками и ими (названиями) пользуются и жители, и почтальоны и т. д.

Offline

#407 2015-02-21 19:23:28

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,510

Re: СНТ, огороды, дачи.

var-alex wrote:
dair wrote:

А вот тут все забывают о договоренности считать то, что имеет более 50 домов, за village.

Да не суть важно. Приравнять к hamlet и дело с концом. Можно конечно от площади отталкиваться - чем больше, тем более жирно рисовать название.

Всё уже давно придумано, любое СНТ или КП прекрасно встраивается в международную схему place. Но мы же самые вумные и пошли своим путём.

Last edited by Эцелоп (2015-02-21 19:24:05)

Offline

#408 2015-02-21 19:42:08

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,772

Re: СНТ, огороды, дачи.

Эцелоп wrote:

Любого таксиста из Рощино не поставит в тупик задача отвезти в Ягодное.

Я думаю таксиста не поставит в тупик и отвези меня на Волгу матушку. Что же теперь реки будем place мапить?

Offline

#409 2015-02-21 20:06:08

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,500

Re: СНТ, огороды, дачи.

BushmanK wrote:

wowik у вас когда-нибудь бывает мнение, совпадающее с документацией, или оно всегда ей перпендикулярно?

Если документация допускает двоякое толкование, то всегда мое мнение не совпадет с одним.

Offline

#410 2015-02-22 18:14:15

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,510

Re: СНТ, огороды, дачи.

freeExec wrote:

Что же теперь реки будем place мапить?

Place не для не для рек, или я что то пропустил? Или Вы этим какую то сложную мысль доносили?, тогда извините, не понял.

СНТ "Ягодное" — это дома, улицы, таблички с названиями, оно есть на картах МЧС, "Скорой" и т. п., туда пишут (и доносят!) письма. Нет его только в ваших реестрах. Но это несомненно населённый пункт.
В общем, Ваша позиция ясна: мапить то, что в реестрах, а не то, что на местности. И работа путешественника с GPS трекером гроша ломаного не стоит по сравнению с трудом "диванного" мапера по поиску планов и реестров.

Offline

#411 2015-02-22 18:14:46

var-alex
Member
From: МО, Коломна
Registered: 2012-04-12
Posts: 1,399

Re: СНТ, огороды, дачи.

Эцелоп wrote:

Всё уже давно придумано, любое СНТ или КП прекрасно встраивается в международную схему place. Но мы же самые вумные и пошли своим путём.

Мне, как пользователю, параллельно как что и куда встраивается. Мне обозначить надо. Если уже придумана логичная и т.п. схема то давайте ее на гора и я (imho не только я) буду ей пользоваться, и пинать авторов софта/конверторов/рендеров что бы её правильно использовали и показывали.

Эцелоп wrote:

СНТ "Ягодное" — это дома, улицы, таблички с названиями, оно есть на картах МЧС, "Скорой" и т. п., туда пишут (и доносят!) письма. Нет его только в ваших реестрах. Но это несомненно населённый пункт.

А если это СНТ посещается не сильно, никаких улиц там и  в помине нет, да и меньшая часть участков обрабатывается, и ни скорая ни МЧС и bot с ними не в курсе где это и что? То на НП это ну никак не тянет? А как же тогда?

Last edited by var-alex (2015-02-22 18:16:40)

Offline

#412 2015-02-22 19:30:54

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: СНТ, огороды, дачи.

А если самая натуральная деревня (с оф. статусом и прочим) находится в заднице, скорая и МЧС туда не доезжают, а живут там одни бабки - это тянет на НП?


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#413 2015-02-22 19:37:28

var-alex
Member
From: МО, Коломна
Registered: 2012-04-12
Posts: 1,399

Re: СНТ, огороды, дачи.

BushmanK wrote:

а живут там одни бабки - это тянет на НП?

Хуже если всё тоже самое но живут там только дачники, летом. А зимой всё напроч заметает.

Offline

#414 2015-03-11 11:33:34

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,500

Re: СНТ, огороды, дачи.

Господа! А что в вымени имени СНТ и т.п. таки пишем или как в Ульяновской области?
http://www.openstreetmap.org/way/204950542/history , туда-сюда переделываем.


Вики на сей счет скупа http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:K … 0.B8.D0.B5

Last edited by wowik (2015-03-11 11:56:18)

Offline

#415 2015-03-11 12:49:32

gryphon
Member
From: Pskov
Registered: 2010-09-16
Posts: 1,661

Re: СНТ, огороды, дачи.

wowik wrote:

Господа! А что в вымени имени СНТ и т.п. таки пишем или как в Ульяновской области?
http://www.openstreetmap.org/way/204950542/history , туда-сюда переделываем.


Вики на сей счет скупа http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:K … 0.B8.D0.B5

Я остановился на таком варианте http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 10#p464410

Offline

#416 2015-03-11 12:56:36

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,772

Re: СНТ, огороды, дачи.

Пишите с формой собственности пожалуйста в full/short_name или ещё куда, а в имени оставьте только имя.

Offline

#417 2015-03-11 15:09:59

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,500

Re: СНТ, огороды, дачи.

Посмотрел осеннюю дискуссию, ни до чего не договорились.

Kostik wrote:

Т.е. улица Ленина, проспект Мира писать в name нормально, а СНТ "Дружба" уже нет?

newpavlov wrote:

На мой взгляд вместо того что бы на карте видеть кучу малопонятных названий вроде: Весна, Виктория, Газовик, Дубрава, Прогресс, Роща, Труд, Ягодка, Росток, Мечта и т.д. и т.п.; лучше всё-таки добавлять эти СТ, СНТ и пр., иначе получится как с ранее обсуждавшимся "Банк Санкт-Петербург". Да, в идеале разумеется было бы лучше иметь теги, которые бы описали все вариации дачных товариществ и коттеджных посёлков, а так же иметь возможность напрямую эти данные заливать в мозг пользователя, но мы живём в неидеальном мире, и посему приходится идти на компромиссы.

И т.п.

Вот информация к размышлению о текущей практике тагирования:
Именованные landuse=allotements и place=allotements без учета дач, размеченных как place=suburb/neighbourhood/... .

Выборки по России:
http://wowik.000space.com/places/allotments.htm
http://wowik.000space.com/places/garages.htm

Offline

#418 2015-03-11 15:35:39

Calibrator
Member
From: Интернет
Registered: 2009-08-19
Posts: 893

Re: СНТ, огороды, дачи.

Я раньше обозначал по аналогии с ОКАТО, то есть: "Территория СНТ «Бабенки-1»", а вот месяц назад, какой-то iWowik (Пакет правок #28720711) исправил на "СНТ «Бабенки-1»" http://www.openstreetmap.org/way/493349 … 2/37.16058 Так как надо-то? Я полагаю, что Товарищество не может быть объектом на карте, а вот территория, которую занимает товарищество - может. Есть же "проспекты", "улицы", "переулки", - здесь же ни то, ни другое, а "территория" - подходит вроде.  Или я не прав? Хотя - allotments и есть где-то "территория". Может ай-вовик и прав...

Last edited by Calibrator (2015-03-12 07:34:53)

Offline

#419 2015-03-11 17:39:41

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,772

Re: СНТ, огороды, дачи.

wowik wrote:

Лишь показывает не профессионализм вносящих, а апеллировать к безграмотности как-то странно.
Почему к shop в названии дописывать "Коммерческий магазин по продаже пищевых продуктов" ни кто не хочет?

Offline

#420 2015-03-12 07:21:08

var-alex
Member
From: МО, Коломна
Registered: 2012-04-12
Posts: 1,399

Re: СНТ, огороды, дачи.

Опа, а что гаражные коопреативы тоже надо через place обозначать??!!

Offline

#421 2015-03-12 07:27:46

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,500

Re: СНТ, огороды, дачи.

freeExec wrote:

не профессионализм... безграмотности

За подходящий контекст ставлю смайл smile . Этот текст вы, часом, не профессиональным слепым методом на клавиатуре набирали?

var-alex wrote:

тоже надо через place обозначать

Нет, просто с ними ровно те же самые проблемы, да и исторически они аналогичны landuse=allotements

Last edited by wowik (2015-03-12 07:34:19)

Offline

#422 2015-03-12 07:33:26

var-alex
Member
From: МО, Коломна
Registered: 2012-04-12
Posts: 1,399

Re: СНТ, огороды, дачи.

wowik wrote:

Нет, просто с ними ровно те же самые проблемы, да и исторически они аналогичны landuse=allotements

Ясно.

Offline

#423 2015-03-12 07:36:55

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,772

Re: СНТ, огороды, дачи.

wowik wrote:

Этот текст вы, часом, не профессиональным слепым методом на клавиатуре набирали?

Именно так, использую профессиональный метод слепого набора текста.
А по существу, я пока не вижу возгласов согласных с тем, что в графе Фамилия нужно писать "Гражданин Иванов".

Offline

#424 2015-03-12 07:40:34

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,500

Re: СНТ, огороды, дачи.

У людей есть здравый смысл. А таким людям ваши мысли в голову не приходят.

Если без шуток. То профессиональным должен быть конечный продукт, а не способы использования задействованных технологий.

Last edited by wowik (2015-03-12 07:41:37)

Offline

#425 2015-03-12 08:57:25

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,087

Re: СНТ, огороды, дачи.

freeExec wrote:

А по существу, я пока не вижу возгласов согласных с тем, что в графе Фамилия нужно писать "Гражданин Иванов".

Сравнение не очень корректное, что легко обнаруживается, например, попыткой перевода на другой язык: из СНТ "Белочка" в нейтральном переводе адреса получится SNT "Belochka", аналогично "ulitsa Lenina", а "гражданин" обычно подвергнется переводу.

Безусловно, из этого не следует, что все надо непременно писать в name, просто ситуация несколько сложнее.

Last edited by dair (2015-03-12 09:00:31)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB