OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#51 2010-04-01 20:03:40

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,157

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Offline

#52 2010-04-01 22:03:02

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

В варианте шариков в леской, скорее всего угол между леской и землей будет сильно меньше, нежели у змея.
Так же думается, что колбасить из стороны в сторону шар в ветренную погоду будет намного сильнее.

Кроме того, как вы собираетесь мягко приземлять змея?

А как его можно жестко то посадить? Под нагрузкой плоский и коробчатый змей даже при выключении ветра планировать будет, но ветер резко не выключают. Парафойлы тоже кирпичем не падают, даже если сдулись. Свалить в штопор одностропник практически невозможно, а многостропник на большую высоту не затянуть, да и не нужно это тут.

На змеях и людей вроде как поднимали в первую мировую...

Более того, никто не будет вешать камеру прям под змеем - метров 15 надо отступить (это кстати и расколбас чуть погасит). Соответственно, при посадке, вначале вернется камера, а потом уже змея можно как угодно сажать.

Но вот насчет простоты затягивания на 1км я как-то очень сильно сомневаюсь, там и стропа парусить знатно будет и ветер на такой высоте уже совсем другой. Где-то помнится читал, что на 1км высоты надо где-то 2.5км стропы, а это уже ого-го сколько..

Last edited by Aleksandr Dezhin (2010-04-01 22:06:12)


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#53 2010-04-01 23:12:35

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,157

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Aleksandr Dezhin wrote:

на 1км высоты надо где-то 2.5км стропы, а это уже ого-го сколько..

~23 градуса. хмм...

Offline

#54 2010-04-02 00:17:03

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

AkMeR wrote:

~23 градуса. хмм...

не забываем про парусность + провисание леера, которое даже на 100 метровом леере заметно - будет где-то 30-35, что вполне реально.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#55 2010-04-02 13:49:17

alex001
Member
Registered: 2009-06-02
Posts: 41

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Еще тут обсуждали похожее:
http://forum.rcdesign.ru/f90/thread166741.html

Offline

#56 2010-04-02 19:42:49

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,194

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Со змеем обращение сложное. Все, кто запускал, прикиньте, что в плюс еще камера на 200 грамм веса и несколько тысяч ценой, вспомните все случайные выкрутасы змея даже после многих запусков и приобретении умения (тут уместно опять вспомнить про камеру за несколько тысяч рублей). Потом смотрим, какую полезную _площадь_ практически поможет накрыть такой.. стенд. И приходим к выводу, что это вариант для собственного удовлетворения хобби - даже запустили, даже фотик не раскололи, и даже он там что-то сфотографировал! Не более того.
Шар гораздо понятнее, как устройство, предсказуемее. Только я не очень понимаю, как тут мужик принимал gps сигнал от шара на высоте 35 км. Нам главное найти параметры, что бы 'борт' smile поднимался на сотни метров и сам спускался через известное время. Скажем так, начинал снижаться. И ловить потом его, куда прилетит.
Больше не вижу, что можно выжать из таких стендов, *слишком* не загоняясь. (Когда средство не превратится еще в цель smile ).

Offline

#57 2010-04-02 19:54:37

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Ракета, ракета нужна. Поднятся на несколько сотен метров, выпустить парашютик, и фотить до приземления.

Offline

#58 2010-04-02 19:58:20

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,948

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Тогда уж проще на гироплан скинуться и лицензию получить. PROFIT!

Offline

#59 2010-04-02 20:00:04

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

AMDmi3 wrote:

Ракета, ракета нужна. Поднятся на несколько сотен метров, выпустить парашютик, и фотить до приземления.

Крылатая ракета! Чтобы после подъёма по глиссаде сразу полосу снять!


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#60 2010-04-02 20:01:21

one_half_3544
Member
From: Петроград
Registered: 2009-02-24
Posts: 770

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

coolkaas wrote:

Нам главное найти параметры, что бы 'борт' smile поднимался на сотни метров и сам спускался через известное время. Скажем так, начинал снижаться. И ловить потом его, куда прилетит.

И где с таким подходом фоткать? Только в поле. Чуть хуже видимость - город/лес и уже надо будет вешать на сам шар гпс и телефон, чтобы знать, где он сейчас летит (на сотнях-то метров его унесёт). А потом искать его, запутавшегося при посадке в кроне деревьев или в контактной сети.

Для дела, имхо, либо на привязи либо с автопилотом через gps (как на коптерах). Иначе ради нескольких снимков надо будет день убивать на возню.

Причём унести шар может так, что он будет безвозвратно потерян (в реку, например).

Offline

#61 2010-04-02 20:02:05

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Vovanium wrote:
AMDmi3 wrote:

Ракета, ракета нужна. Поднятся на несколько сотен метров, выпустить парашютик, и фотить до приземления.

Крылатая ракета! Чтобы после подъёма по глиссаде сразу полосу снять!

+1. Но крылатая в любом случае, иначе вращаться будет слишком сильно.

Offline

#62 2010-04-02 20:31:22

x10kHz
Member
Registered: 2009-10-06
Posts: 138

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Helium Balloon Mission to Near-Space
Who needs a Space Shuttle? Amazing pictures of Earth captured by one man, a balloon and his compact camera
http://teslabs.com/meteotek08/

Запуски на очень большую высоту. Классное видео и фотки!
При прямых руках и желании обходится очень дешево, правда, есть некоторые проблемы...
Не знаю законны ли такие запуски и возможно ли их согласовать у нас. Если такая хрень попадет в турбину самолета и случится авария, то даже если не найду - совесть замучает... хотя, мне кажется, что большие самолеты, которые летают на 10км спокойно "переварят" такую фигню... возможно турбина даже не поперхнется) Вот пруфлинк на эту тему:
Жертвы безопасности: Стендовые испытания двигателя

Ссылки из хабратопика: Фото из космоса обычной мыльницей

Offline

#63 2010-04-03 00:08:19

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

coolkaas wrote:

это вариант для собственного удовлетворения хобби - даже запустили, даже фотик не раскололи, и даже он там что-то сфотографировал! Не более того.

Собственный небольшой опыт это подтверждает. Запускать - сложно, змей даже для небольшого фотоаппарата хочется побольше, да и колбасит его страшно просто.

Offline

#64 2010-04-03 11:09:57

shadowjack
Member
Registered: 2008-05-05
Posts: 439

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Змей нужно правильный, и подвес - тоже.
Например, см. http://www.kiting.org.ua/forum/index.ph … 922/11858/
http://photo-element.ru/ps/kaping/kaping.html
http://community.livejournal.com/ru_kites/

Last edited by shadowjack (2010-04-03 11:47:01)

Offline

#65 2010-04-03 19:49:35

shadowjack
Member
Registered: 2008-05-05
Posts: 439

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Про 1 км: здесь есть сообщение про 300м, причем тяга была 10 кг. Так что, думаю, 1 км - не предел.

Offline

#66 2010-04-03 19:52:07

shadowjack
Member
Registered: 2008-05-05
Posts: 439

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Запуск на вылоту около 5 км: http://tkf.toronto.on.ca/oldsite/richard.htm

Offline

#67 2010-04-03 20:12:45

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Я думаю, не предел в виду того, что ныне можно взять ещё более компактный фотоаппарат, или вообще взять какой-нибудь камерофон с GPS, наклепав прогу автономного управления всем этим и тем самым облегчить нехило конструкцию.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#68 2010-04-03 20:17:56

shadowjack
Member
Registered: 2008-05-05
Posts: 439

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

http://www.bioone.org/doi/pdf/10.1660/0 … 2.0.CO%3B2
pdf 16Mb
High-altitude kite aerial photography
Снимают до 2.5 км.

Offline

#69 2010-06-03 12:46:34

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,109

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Наткнулся на такой вот интересный и дешевый способ воздухоплавания с помощью теплового аэростата:
http://pagesperso-orange.fr/ballonsolaire/en-index.htm

Воздух нагревается не от огня, а от солнца, для чего поверхность аэростата должна быть черной.

Простенький аэростат можно сделать из плотных черных мешков для мусора. На сайте рассказывается, как сделать такой аэростат самому.

Солнечный аэростат, способный поднять 2 кг полезной нагрузки, должен иметь диаметр 4 метра.

Да, для функционирования солнечного аэростата нужно солнце. Но и фотографии делать лучше на солнце.

Надеюсь, найдутся среди нас желающие поэкспериментировать, а то лето скоро кончится.

Offline

#70 2010-06-03 12:52:16

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,948

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

> Надеюсь, найдутся среди нас желающие поэкспериментировать, а то лето скоро кончится
> 3 июня 2010 г.
> лето скоро кончится
> Building Time: 3 to 6 hours with 2 peoples.

Oh shi~

Last edited by Hind (2010-06-03 12:53:57)

Offline

#71 2010-06-03 13:02:29

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,109

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

Hind, аэростат собираемый за 3-6 часов поднимает только 80 г.
Солнечный аэростат, способный поднять фотик, посложнее сделать будет.

Offline

#72 2010-06-03 13:16:30

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,948

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

> A small solar balloon 4 meters in diameter can lift 2 kg weight
> Building Time: 3 to 6 hours with 2 peoples.

Offline

#73 2010-06-03 13:34:28

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,109

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

На сайте пишут еще, что самое удобные условия для запуска - морозная погода с высоким давлением при наличии снега, поскольку снег отражает солнечный свет на нижнюю часть солнечного аэростата.

Правда зимой солнце у нас нечасто бывает.

Offline

#74 2010-06-03 13:37:04

Vasiliy
Member
Registered: 2010-05-29
Posts: 114

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

vvoovv wrote:

На сайте пишут еще, что самое удобные условия для запуска - морозная погода с высоким давлением при наличии снега, поскольку снег отражает солнечный свет на нижнюю часть солнечного аэростата.

Правда зимой солнце у нас нечасто бывает.

Да и рисовать по зимним снимкам - то еще удовольствие. Сугробы одни

Offline

#75 2010-06-03 13:41:41

Vasiliy
Member
Registered: 2010-05-29
Posts: 114

Re: Любительская "аэрофотосъемка"

vvoovv wrote:

Наткнулся на такой вот интересный и дешевый способ воздухоплавания с помощью теплового аэростата:
http://pagesperso-orange.fr/ballonsolaire/en-index.htm

Воздух нагревается не от огня, а от солнца, для чего поверхность аэростата должна быть черной.

Это прекрасно, а сажать то его как обратно? smile

ИМХО, если уж делать аппарат легче воздуха, то по классической схеме - с горелкой. Поставить калильную зажигалку, количество топлива подобрать соответственно требуемой высоте заброса. На запуске зажигалка включается на полную мощность и работает до исчерпания топлива. Дешево и сердито, никакой управляющей электроники не надо.

Ну или на земле горячим воздухом наполнять, что еще правильнее.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB