[offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

Kotelnikov · 2009-08-27 17:57:09

Сергей151
На тему заливания в ОСМ городов с других карт: далеко не все города в Нарисуйке были хорошо прорисованы. Сейчас мой родной Краснодар в ОСМ прорисован гораздо подробнее, чем это было в старой Нарисуйке, да и в новой тоже.

liosha · 2009-08-27 17:58:43

Сергей151 wrote:

навскидку: прсутствующий сдесь Zkir на форуме нарисуйки создал тему про авторские права на крты нарисуйКи - посмотрите на 6 тем ниже..
ЗЫ и, к сожилению, это не единичный случай

а просто ссылку можно?

UPD.
Таки нашёл http://gisrussa2.ru/forum/viewtopic.php?t=3922

На словах обвиняют в нарушении авторских прав - конкретно интересуются откуда на карту нанеслись дома.

Ну дык не надо нарушать авторские права.
А OSM-то тут при чём?

Сергей151 · 2009-08-27 18:26:03

2liosha ссылки постить на другие форумы счёл некорректным..

на самом деле наше законодательство не запрещает например ОСМщикам заливать свои данные в проект и пользоваться им, но оно запрещает распространять карты без соответствующих разрешительных документов
(в своё время (раскол старой нарисуйки) пришлось побывать в подобных органах ) .. поэтому и предупреждаю = не наступайте на эти грабли..
ОСМ тут нерпичём, я говорил про ОСМщиков, а это не одно и тоже..

2Kotelnikov я не рассматриваю где прорисовано лучше .. тут постоянно звучит, что можно только своими треками пользоваться при создании объектов в ОСМ, а на карте Москвы вижу скопированные здания.. тут постоянно слышу, что преимущество ОСМ - это прорисовка только по своим трекам - но взглянув на р-н своего обитания .. .. .. оч хочется посмотреть на человека, так проехавшего

Last edited by Сергей151 (2009-08-27 18:26:57)

Komяpa · 2009-08-27 18:30:59

Сергей151, пожалуйста, скиньте ссылку на то место, где ОСМ не соответствует тому, что есть фактически или видно на яху. Это было бы полезнее обвинений в копировании и тому подобном

liosha · 2009-08-27 18:32:58

Сергей151 wrote:

наше законодательство ... запрещает распространять карты без соответствующих разрешительных документов

Законодательство было изучено
И выяснено, что закон о лицензировании к физ. лицам не применим. Так что пока нет факта предпринимательства, лицензия не требуется

Сергей151 · 2009-08-27 18:57:17

Komяpa wrote:

Сергей151, пожалуйста, скиньте ссылку на то место, где ОСМ не соответствует тому, что есть фактически или видно на яху. Это было бы полезнее обвинений в копировании и тому подобном

Рассматривал р-н своего обитания - около метро Преображенская Площадь .. (дальше стало не интересно) ..

Сергей151 · 2009-08-27 19:01:14

liosha wrote:

Сергей151 wrote:
наше законодательство ... запрещает распространять карты без соответствующих разрешительных документов
Законодательство было изучено
И выяснено, что закон о лицензировании к физ. лицам не применим. Так что пока нет факта предпринимательства, лицензия не требуется

Я говорил про лицензирование??
Вы зайдите в местное отделение РКГ например и попробуйте получить разрешение на публикацию карт под ГисРуссу например (думаю, что там ещё помнят это название) , а потом поделитесь с сообществом полученными бумажками.. (кста: там действительно очень приветливые и доброжелательные люди, но закон есть закон)..

ЗЫ к физ. лицам закон о лицензировании не применим, но картографичекая деятельность подпадает под лицензированный вид = физ. лицам нИЗЗя заниматься..

Last edited by Сергей151 (2009-08-27 19:04:46)

liosha · 2009-08-27 19:04:52

Сергей151 wrote:

Вы зайдите в местное отделение РКГ например и попробуйте получить разрешение на публикацию карт под ГисРуссу например

Вопрос: а на кой мне надо идти в РКГ и получать там какие-то бумажки?

И для справки: "разрешение на публикацию" - это и есть лицензия

ЗЫ к физ. лицам закон о лицензировании не применим, но картографичекая деятельность подпадает под лицензированный вид = физ. лицам нИЗЗя заниматься..

бред. это кто это так умудрился закон трактовать??

Сергей151 · 2009-08-27 19:06:31

liosha wrote:

..Вопрос: а на кой мне надо идти в РКГ и получать там какие-то бумажки?

"тогда мы идём к Вам" (с)

А если серьёзно .. лучше сходите, не поленитесь - узнаете много интересного .. заодно и с законодательством получше ознакомитесь..

А по поводу "бреда" на этом форуме обсуждался пример с алкогольной продукцией (она тоже лицензируется) .. Вы серьёзно считаете, что физ. лицо может этим заниматься совершенно законно??

Last edited by Сергей151 (2009-08-27 19:29:46)

Сергей151 · 2009-08-27 19:18:57

2Zkir вопрос (правда не совсем в тему, но мы вроде и так от первоначального вопроса далеко ушли): а почему на сайте карт под Руссу в качестве сайта создателя указан неверный адрес?? или решеие суда Вам "не указ"??

Kotelnikov · 2009-08-27 19:35:25

Сергей151 wrote:

2Zkir вопрос (правда не совсем в тему, но мы вроде и так от первоначального вопроса далеко ушли): а почему на сайте карт под Руссу в качестве сайта создателя указан неверный адрес?? или решеие суда Вам "не указ"??

А какой тогда, по вашему мнению, истино верный адрес разработчика, где можно скачать ГисРуссу?

Сергей151 · 2009-08-27 19:43:20

Kotelnikov wrote:

Сергей151 wrote:
2Zkir вопрос (правда не совсем в тему, но мы вроде и так от первоначального вопроса далеко ушли): а почему на сайте карт под Руссу в качестве сайта создателя указан неверный адрес?? или решеие суда Вам "не указ"??
А какой тогда, по вашему мнению, истино верный адрес разработчика, где можно скачать ГисРуссу?

Эт не моё мнение ..

Автор программы ГисРусса Константин Галичский (основание: решение Тверского суда города Москвы от 27 июня 2007 года)

текст решения:http://www.geopainting.com/court/

ЗЫ хотя я понимаю, что у разработчика прога платная, а на указанном ресурсе можно скачать "халяву".. но уж если тут ратуют за законность ОСМ, то надо быть последовательными..

Last edited by Сергей151 (2009-08-27 19:46:05)

Kotelnikov · 2009-08-27 19:46:39

Сергей151, конечному юзеру пофигу, чем закончился срач между разработчиками. Им нужно скачать прогу и карты.

Сергей151 · 2009-08-27 19:52:22

Kotelnikov wrote:

Сергей151, конечному юзеру пофигу, чем закончился срач между разработчиками. Им нужно скачать прогу и карты.

решение Суда - пофиг, да здравствует варез!!
не ожидал подбного высказывания

ЗЫ.. просто считаю более правильным указывать, что это не сайт разработчика. а ссылка на ресурс, где можно скачать варезный продукт..

Zkir · 2009-08-27 20:09:51

??????151, ?? ???? ?????? ?????????????. ???????? ??????? ???? ??? "?????" ??? ? ?? ????.

????? ???????:http://www.geopainting.com/court/

??-??, ??? ?? ????? ???????, ??? ?????????? ?????? ??????????

??? ????? ???????:
http://www.geopainting.com/court/solution.html

?????????? ????? ? ?????????? ?? ???????? ?????????? ????????????? ????????? ??????????? ?????, ??? ??? ? ???? ????????? ??????????????? ?? ?????????? ????? ?????? ???????????, ??? ? ????????? ????? ???????????? ??????????????? ??????? ??? Â«?????Â» ??????????? ??????????? ?? ??????? ?? ?????????? ? ????????? ??????? ?? ?????, ?????????? ???????? ???????? ??????????? ????????? (?? ???????????? ??????????, ??? ??????) ??? Â«?????Â» ?.?. ???????.
...
?? ????????? ???????????, ?????????????? ??.??. 194-198 ??? ??,
?????:
???????? ? ????????? ???????????? ???????? Â«?????Â» ? ?????? ?????????? ??????????? ??????????? ??????????? ?? ????????? ????????? ???? ? ????? 500000 (??????? ?????) ?????? ? ??????????? ?????????? ????? ? ????? 50000 (????????? ?????) ??????, ? ????? 550000 (??????? ????????? ?????) ??????.
???????? ? ??????????????? ???????????? ??????????? Â«???????? ?????Â» ? ?????? ?????????? ??????????? ??????????? ??????????? ?? ????????? ????????? ???? ? ????? 500000 (??????? ?????) ?????? ? ??????????? ?????????? ????? ? ????? 50000 (????????? ?????) ??????, ? ????? 550000 (??????? ????????? ?????) ??????.
???????? ? ????????? ???????????? ???????? Â«?????Â» ? ?????? ?????????? ??????????? ??????????? ?????????? ?????? ??????????????? ??????? ? ????? 5850 ?????? ? ?????????? ???????? ?? ?????? ????? ????????????? ? ????? 1500 ??????, ? ????? 7350 (???? ????? ?????? ?????????) ??????.
???????? ? ??????????????? ???????????? ??????????? Â«???????? ?????Â» ? ?????? ?????????? ??????????? ??????????? ?????????? ?????? ??????????????? ??????? ? ????? 5850 ?????? ? ?????????? ???????? ?? ?????? ????? ????????????? ? ????? 1500 ??????, ? ????? 7350 (???? ????? ?????? ?????????) ??????.
? ?????????????? ????????? ????? ??????? ?????????? ?????????? ??????????? ??????????? - ????????.

Last edited by Zkir (2009-08-27 20:30:16)

Sergey Gladilin · 2009-08-27 20:27:35

Что-то мы отошли от изначальной темы :-(

Сергей151, даже если Вы полностью правы насчет незаконности для частного лица создать сайт, на котором выкладывать компиленные карты, нарисованные не им самим, - и это будет подтверждено судом, OSM-сообщество начнет распространять, например, программы, которые скачивают карты в формате OSM с какого-нибудь сайта (по умолчанию будет выставлен некий openstreetmap.org) - и конвертят в формат Руссы или какой там еще. Получится, что распространяет карты OpenStreetMap Foundation, у которой нет представительства в России, а потому на нее надо подавать в международный суд. Члены российского сообщества OSM же лишь будут распространять программу для конвертации одного открытого формата в другой с поддержкой скачивания с интернет-сайта - такое, вроде, не запрещено.

UPD: Или, по другому - наши люди будут писать программу, которая конвертит. А запускать ее и выкладывать компиленные карты на свой сайт (т.е. распространять) будет какой-нибудь гражданин, например, Израиля.

Last edited by Sergey Gladilin (2009-08-27 20:32:25)

Komяpa · 2009-08-27 20:36:51

Предлагаю натуральный обмен: я вам конвертирую Россию, вы мне конвертируете Беларусь

А если серьёзно, кроме Руссы пора бы уже нормально пилить родной осмовский софт

Hind · 2009-08-27 21:42:07

Komяpa wrote:

А если серьёзно, кроме Руссы пора бы уже нормально пилить родной осмовский софт

Больная тема. У Руссы загадочным образом сочетается ракетное быстродействие и минимальные затраты энергии. Повторить никто не сумел, увы.
Странно, что сообществу как будто бы не нужны свободные навигационные программы. Для ПК есть пара, но кривых и недопиленных. Все остальные в еще более зачаточном состоянии и, по-моему, вообще тихо скончались.
В принципе, повторить планку Руссы силами сообщества можно. Но нужен кто-то, кто начнет. Создаст проект на соурсфорже или еще где. Допилит до появления на экране карты. Тогда, возможно, придет помощь.

Zkir · 2009-08-27 21:47:18

gosmore есть. как раз карта на экране появляется. Причем он in public domain. Бери и доделывай.

Last edited by Zkir (2009-08-27 21:48:48)

Hind · 2009-08-27 22:06:17

Zkir wrote:

gosmore есть. как раз карта на экране появляется. Причем он in public domain. Бери и доделывай.

Ого, не знал об этом проекте. У них уже не просто карта появляется. Только не надо писать в повелительном наклонении, пожалуйста.

Komяpa · 2009-08-27 22:13:17

На базе роутингового движка gosmore иногда работает yournavigation.org, если что

asaw · 2009-08-27 22:27:14

Сергей151 wrote:

Рассматривал р-н своего обитания - около метро Преображенская Площадь .. (дальше стало не интересно) ..

А можете конкретнее? Номер дома, скажем. И почему вы решили, что он ворованный?
Поглядел этот район. Сразу видно, что авторов несколько. На многих домах даже тег Potlatch 0.10b стоит.

Zkir · 2009-08-27 22:35:41

Hind, я имел ввиду фигурально, "можно брать и доделывать"

usm78-gis · 2009-08-28 00:10:21

Сергей151 wrote:

в открытом формате НарисуйКины карты были в эпоху ГисРуссы .. что из этого получилось - думаю сами знаете

Как качество вне крупных городов оставляло желать лучшего. так все и осталось
При наличии хорошей векторной карты типа ОСМ сделать overlay c подложкой сделанной из "закрытой" нарисуйки, или новитела или ситигайда не представляет большого труда (screengrabber+программный сдвиг окна+склейка tiles+worldfile) Сразу видно где еще ОСМ отстает, ну и вся туфта у коммерческих БД.

Жалко что ЗАО Русса не смогла сохранить архив форума до 2006 года. Такие дискуссии о ОСМ vs. Нарисуйка были уже тогда...

usm78-gis · 2009-08-28 00:14:14

Hind wrote:

В принципе, повторить планку Руссы силами сообщества можно. Но нужен кто-то, кто начнет. Создаст проект на соурсфорже или еще где. Допилит до появления на экране карты. Тогда, возможно, придет помощь.

http://roadmap.sf.net О нем знал даже знаменитый sim77 И карту с роутингом я даже вроде как компилировал
в 2006 году, из нарисуйки ? ?

Announcement

#151 2009-08-27 17:57:09

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#152 2009-08-27 17:58:43

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#153 2009-08-27 18:26:03

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#154 2009-08-27 18:30:59

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#155 2009-08-27 18:32:58

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#156 2009-08-27 18:57:17

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#157 2009-08-27 19:01:14

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#158 2009-08-27 19:04:52

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#159 2009-08-27 19:06:31

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#160 2009-08-27 19:18:57

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#161 2009-08-27 19:35:25

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#162 2009-08-27 19:43:20

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#163 2009-08-27 19:46:39

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#164 2009-08-27 19:52:22

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#165 2009-08-27 20:09:51

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#166 2009-08-27 20:27:35

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#167 2009-08-27 20:36:51

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#168 2009-08-27 21:42:07

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#169 2009-08-27 21:47:18

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#170 2009-08-27 22:06:17

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#171 2009-08-27 22:13:17

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#172 2009-08-27 22:27:14

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#173 2009-08-27 22:35:41

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#174 2009-08-28 00:10:21

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

#175 2009-08-28 00:14:14

Re: [offtopic] Холивар: OSM vs Нарисуйка

Board footer