OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2009-07-27 08:50:09

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

грейдер

А как обозначать грейдер? track определённо не годится, т.к. грейдер имеет по отдельной полосе в каждом направлении, и вообще это не грунтовка, а дорога за которой следят службы.

Применимо ли surface к дорогам не track? Если да, то получаем:

highway=tertiary/secondary
surface=unpaved
surface_micro=stone/sand
surface_macro=plane/wavy/holey

Offline

#2 2009-07-27 09:29:55

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: грейдер

??? ?????? ???????, ??? ????????? ????? ???????? highway=unpaved (????????? ?????, ?????? ??? ??????? ????? ?????????), ? ??? ?????????? ?????? (????????) — highway=track.

???? ???????? ? ????????, ?? highway=track — ???????? ?????? ?????? ?????, ? highway=unpaved — ?????? ??????? ???????.

Last edited by Kotelnikov (2009-07-27 09:32:47)


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#3 2009-07-27 09:51:55

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: грейдер

всё ровно наоборот.
грейдер - это tetriary/unclassified, но никак не track
track - это лесные/полевые дороги, которые "направления"

Offline

#4 2009-07-27 09:56:42

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,297

Re: грейдер

Кто-то меня тут недавно учил, что трак это исключительно колхозная дорога. И все боль-мень дороги, за которыми СЛЕДЯТ (и дорога ведёт в какое-то село/местность/станицу) -- обозначать как анклассифаед. А уж на ней обозначать покрытость и прочую раздолбанность.

Грейдер пусть будет highway=unclassified, а к нему unpaved=yes, или как я всё думаю про новый тег: paved=partially big_smile (шутка).

Тем более, что пока мы вынуждены завышать классность дорог, что бы их видеть на более мелких масштабах. А так, извините -- ваши траки на 13 масштабе уже не существуют! (хоть рендерер и ничего не показатель, однакоже это общая тенденция и всех программ). Не зря же Катпатука (как же у меня язык его всё время порывается назвать катапукой big_smile) даже в моей деревне приходит и поднимает (ботом или как, не знаю..) мои тертиари и анклассифаеды до секондарей. И он прав -- дорог в местности круче просто нет, а на мелких масштабах карта пустая иначе получается.

glebius, тег surface применим к любым дорогам. В осм нет ограничений на теги smile smile

И вообще, прихожу к выводу, что любая мало-мальская дорога, ЗА КОТОРОЙ СЛЕДЯТ -- (не побоюсь повториться) ЭТО МИНИМУМ tertiary.

Offline

#5 2009-07-27 10:59:27

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: грейдер

coolkaas wrote:

? ??????, ??????? ? ??????, ??? ????? ????-???????? ??????, ?? ??????? ?????? -- (?? ??????? ???????????) ??? ??????? tertiary.

????????.

??????, ????:

??????, ?? ??????? ????????? ?????? — ?????????
??????, ?? ??????? ?????? ??????? — ????????????????????
?????? ??? ???????? — track


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#6 2009-07-27 11:11:27

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: грейдер

Я обычно unclassified ставлю на то, про что ничего не знаю. На гш есть, со спутника что-то видно, к жилой деревне ведёт - unclassified. Как проеду по ней сделаю tertiary.

Не уверен, что правильно поступаю.

Offline

#7 2009-07-27 11:18:00

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: грейдер

glebius wrote:

Я обычно unclassified ставлю на то, про что ничего не знаю.

Такие дороги обозначаются как highway=road.

А вообще да, дурацкое название использовали - "unclassified".

Offline

#8 2009-07-27 11:39:02

wildMan
Member
From: Minsk
Registered: 2008-03-05
Posts: 509

Re: грейдер

Hind wrote:
glebius wrote:

? ?????? unclassified ?????? ?? ??, ??? ??? ?????? ?? ????.

????? ?????? ???????????? ??? highway=road.
? ?????? ??, ???????? ???????? ???????????? - "unclassified".

«??????» - ??????? ?? ?????????? ??????????? smile
? ???????? unclassified ???? ??????? ??? ?? ?? ?????????? ??? ????? ? ??????? ??? ????.
? ???????? road ??? ?? ???? ??????? ??? ?????? ?? ???? ???????????? ??? ????? ?????.
?.?. ??? ??? ?????????.

Hind wrote:

? ?????? ??, ???????? ???????? ???????????? - "unclassified".

unclassified ????? ???????? ??? ?? «??? ????? ??? ?? ????????????? ? ???? ?????? - unknown class», ? ??? «?????? ?? ?? ?? ??. ? ?? ??????????, ? ????? ?? ????????... ????????????????, ?? ?????????? ?????? :)»
??? ??? ?????? ?????????? ????????.


--
OSMF BY Team

Offline

#9 2009-07-27 12:00:32

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: грейдер

wildMan wrote:

стоит понимать как

Из названия это не ясно. Значит, название плохое.

wildMan wrote:

так что вполне нормальное название.

Спросите людей. Я тут уже встречал мнения, что unclassified - неудачный тег.

Last edited by Hind (2009-07-27 12:08:02)

Offline

#10 2009-07-27 12:38:50

astroiLL
Member
From: Краснодар
Registered: 2009-06-25
Posts: 348
Website

Re: грейдер

А подскажите, если улица с трамваем, как tram помеченая, но на ней брусчатка и ехать по ней можно, но очень не желательно, т.е. скорость не более 20 км/ч. Что ставить?
Запарил навигатор, так и тянет меня на такую улицу, хотя параллельно есть нормальная, без трамвая и брусчатки.


Линукс и Астрономия. Сисадмин, компьютерщик и таксист - всё шабашник. Обращайтесь если чо.

Offline

#11 2009-07-27 14:06:16

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,297

Re: грейдер

unclassified дело привычки. Вполне себе тип дороги.

astroiLL, maxspeed=20

Offline

#12 2009-07-28 20:56:27

one_half_3544
Member
Registered: 2009-02-24
Posts: 771

Re: грейдер

Для грейдера разве highway=track, tracktype=grade2 или 3 разве не катит?
Вообще, как я понимаю, всё, что не highway=track по умолчанию считается с покрытием (в вики только для highway=track предлагается tracktype ставить...).
Ы?

Offline

#13 2009-07-28 21:29:25

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: грейдер

????????, ??? ????? ???????? ?????? «???????????» (?? ??????? ????????? ???, ????? ?????) ? «?????». unclassified, ???? ?? ????? — ????? ????? «???????????», ?????? ????????? ?????? residental ??? ?????, ????? ????? ???????. ????? ???? ? ?????????. ? ???? ??????? ??????????? (?????????, ???????????) ?? ??? ??? track.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#14 2009-07-28 21:29:30

citrin
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-09
Posts: 413
Website

Re: грейдер

Гравий или щебень тоже можно считать покрытием дороги. А вот когда дорога совсем без отсыпки, это однозначно track.

А вообще тут довольно подробно расписано, чем unclassified отличается от track:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … classified

Offline

#15 2009-07-28 21:43:16

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: грейдер

track, ??? ??????? ?? ???? ?????? ? ?? ????????.

? ???????? ??? ??????? — ?????? ???? ?????????? unclassified, ????:
* ??? ???????????? ????? ?? ?????????? ??????? (??????, ?????? «???????????»);
* ???? ?????, ??????????? ? ???? ?????? (????????, «???????????»);
* ???? ???????? (?? ??);
* ?????? ???? ???? ? ????? ?????? ? ??????;
* ?? ??? "??????" (legally) ????? ?? ?????? ??? ? ?????????? ?????;
* ?? ??? ????? ???????? ????? (???? ?????? «???????????»).


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#16 2009-07-28 21:53:11

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: грейдер

Vovanium wrote:

* ???? ???????? (?? ??);
* ?? ??? ????? ???????? ????? (???? ?????? «???????????»).

? ???? ????? ???? ?.?. ???? ???? ??????? ?? 2 ?????? ??????? ??? ???????? ? ???????


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#17 2009-07-29 00:28:21

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: грейдер

Kotelnikov wrote:
Vovanium wrote:

* ???? ???????? (?? ??);
* ?? ??? ????? ???????? ????? (???? ?????? «???????????»).

? ???? ????? ???? ?.?. ???? ???? ??????? ?? 2 ?????? ??????? ??? ???????? ? ???????

?????? ?? ???????? ? ????????, ??? ??? ??????, ? ???? ???????. ?? ????? ????? ??????? ?? ??? ?????? — ??? ??? ??????? unclassified, ??? ??? ????? ?????? ???????? ??????, ????? ?? ??? ????? ???? ??????????? ?? ??????? ??? ??????, ? ?? ??? ??????????? ???????????, ?? ??????? ????? ????? ?? ?????? ???????? ? ?? ?????????? ??? ???? ?????????? ?? ?? ???????. ?????? ??, ? ? ????????, ? ? ???? ?????????? ???? ????????, ?? ??????? ????? ?????????? ?????? ?????? ? ????????? ????? ???????????.
??????, ????? ????? ????????? ? ?? ????? ???????, ??????????.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#18 2009-07-29 06:05:08

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: грейдер

Ещё раз повторюсь: track - это вообще НЕ дорога!
Это место, где иногда проезжают, колея, "след".
Но если за дорогой следят (например, грейдер гоняют), то это уже заведомо не track.

Offline

#19 2009-07-29 06:11:19

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: грейдер

liosha wrote:

Но если за дорогой следят (например, грейдер гоняют), то это уже заведомо не track.

А что тогда? Unclassified? И как его от других отличать, которые нормальные, асфальтовые? Если грейдер там раз в год проезжает, чтобы танки побыстрей ездили, а на машине туда всё равно лучше не соваться, он будет всё равно анклассифаедом отрисован?

Offline

#20 2009-07-29 06:19:04

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: грейдер

Да, unclassified. Отличать надо по surface= и другим подобным тегам.
Уже уже не раз говорили, что в highway= пишется информация о ВАЖНОСТИ дороги, а не о параметрах проходимости.

Offline

#21 2009-07-29 06:37:40

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: грейдер

liosha wrote:

Да, unclassified. Отличать надо по surface= и другим подобным тегам.
Уже уже не раз говорили, что в highway= пишется информация о ВАЖНОСТИ дороги, а не о параметрах проходимости.

Раз о важности, то тем более... Дорога ведёт на танковый полигон, ровняется грейдером. Дальше она выходит на один из трактов, но выехать на него по ней практически невозможно, потому что несколько последних километров испохаблены ужасно. Рука не поднимается такую дорогу, по которой ходит грейдер, обозначить анклассифаедом, потому что по важности она никак на него не тянет.

К чему тогда вообще рассуждения о том, ухаживает кто-то за дорогой или нет?

Offline

#22 2009-07-29 06:43:20

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: грейдер

К тому, что за важными дорогами как раз ухаживают big_smile

Я не понимаю смысла спора. Исключение можно найти для любого правила.
А в общем случае грейдеры track-ом обозначать неправильно, это unclassified.

Offline

#23 2009-07-29 07:17:16

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: грейдер

liosha wrote:

А в общем случае грейдеры track-ом обозначать неправильно, это unclassified.

В общем случае грейдером может оказаться всё что угодно. Поэтому и надо в первую очередь смотреть назначение дороги, а не покрытие и степень ухоженности.

Offline

#24 2009-07-29 07:24:53

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: грейдер

Естественно, смотрим на назначение дороги, и в зависимости от него выбираем класс: от trunk до unclassified  big_smile
A track-ом обозначаем не дороги, а проезд от деревни до речки

Offline

#25 2009-07-29 07:29:30

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: грейдер

Ilis wrote:

Рука не поднимается такую дорогу, по которой ходит грейдер, обозначить анклассифаедом

У меня частенько рука не поднимается ухоженную грунтовку обозначать треком, если это единственная соединительная дорога, по которой люди вынуждены ездить, независимо от ее качества.

Last edited by Ivan Komarov (2009-07-29 07:30:18)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB