Варианты перевода "Changeset"

AkMeR · 2009-06-05 07:03:03

На данный момент есть варианты:
- сеанс
- изменения
- пакет изменений

Может кто предложит что-нибудь еще?
Я лично склоняюсь к "сеанс".

vanomel · 2009-06-05 07:06:09

Набор изменений, набор правок, правки за раз, разовые изменения.
Из перевода ещё растут такие голосования:
upload = выгрузить или загрузить (не скачать)?
Там перепутано кое где GPX track и trace и почему-то уже утверждено.

Bedouin · 2009-06-05 07:13:08

наиболее близок по смыслу "пакет изменений" либо "набор..."

Bedouin · 2009-06-05 07:13:46

сеанс с сессией из др. оперы

AkMeR · 2009-06-05 07:18:14

Bedouin wrote:

наиболее близок по смыслу "пакет изменений" либо "набор..."

Применительно к ОСМу "пакет" не подходит. Потому как changeset - это скорее "список". Пакет - это нечто неделимое. А тут это просто список, что такой пользователь, за такой то период сделал такие правки...

AkMeR · 2009-06-05 07:20:09

Bedouin wrote:

сеанс с сессией из др. оперы

В ЖОСМе еще может быть. А при работе с потлачем - как раз из этой. Так как потлач при входе в него открывает сеанс, а при выходе - закрывает.

Bedouin · 2009-06-05 07:31:22

AkMeR wrote:

Применительно к ОСМу "пакет" не подходит. Потому как changeset - это скорее "список". Пакет - это нечто неделимое. А тут это просто список, что такой пользователь, за такой то период сделал такие правки...

Ток он и есть неделимый. Его либо выгружают, либо загружают целиком.

AkMeR · 2009-06-05 07:44:49

Bedouin wrote:

AkMeR wrote:
Применительно к ОСМу "пакет" не подходит. Потому как changeset - это скорее "список". Пакет - это нечто неделимое. А тут это просто список, что такой пользователь, за такой то период сделал такие правки...
Ток он и есть неделимый. Его либо выгружают, либо загружают целиком.

Да ну не совсем то...

alexsaf · 2009-06-05 07:47:06

AkMeR wrote:

На данный момент есть варианты:
- сеанс
- изменения
- пакет изменений
Может кто предложит что-нибудь еще?
Я лично склоняюсь к "сеанс".

скорее - "сеанс изменений"

AkMeR · 2009-06-05 07:49:16

"Акт выполненных работ"

Upliner · 2009-06-05 08:11:44

Я голосую за "набор..." либо изменений, либо правок.

upload = выгрузить или загрузить (не скачать)?

Здесь -- закачать, либо загрузить. "Выгрузить" -- совсем не подходит...

AkMeR · 2009-06-05 08:28:02

Может "реестр"?

- реестр правок?
- реестр изменений
- набор изменений
- набор правок

В общем, "сеанс" лучше всего подходил.

Ilis · 2009-06-05 08:33:14

"Сеанс" -- совсем не подходит.

Мне ближе "Пакет изменений".

vanomel · 2009-06-05 08:57:10

Здесь -- закачать, либо загрузить. "Выгрузить" -- совсем не подходит...

Товарищи уже все наисправляли как "выгрузить"

AkMeR · 2009-06-05 08:59:07

Ilis wrote:

"Сеанс" -- совсем не подходит.

Ну почему? Ну хоть пару строчек аргументации, а? А то я пишу, распинаюсь...

zgremlin · 2009-06-05 09:19:54

AkMeR wrote:

Может "реестр"?
- реестр правок?
- реестр изменений
- набор изменений
- набор правок
В общем, "сеанс" лучше всего подходил.

Реестр кажется совсем не отсюда...
сеанс (особенно правок или изменений) кажется более уместным.

А может вообще обозвать транзакцией?

alexsaf · 2009-06-05 09:20:46

AkMeR wrote:

Ilis wrote:
"Сеанс" -- совсем не подходит.
Ну почему? Ну хоть пару строчек аргументации, а? А то я пишу, распинаюсь...

чтобы было понятно о чем идет речь - термин должен включать в себя слово "изменение" т.к. оно здесь ключевое, а дальше можно смотреть что больше подходит
"пакет/набор/список/сеанс/группа"

Upliner · 2009-06-05 09:22:10

Ну почему? smile Ну хоть пару строчек аргументации, а? А то я пишу, распинаюсь...

Может быть конечно "сеанс" выглядело бы и красиво, но несколько не подходит по изначальному смыслу. Changeset в первую очередь воспринимается как объект(такой же как way или relation, только неизменяемый), который кстати может существовать и отдельно от сеанса. Можно представить себе osm-файл(с аттрибутами action="modify"), который будет вклчать в себя несколько changeset-ов с разными комментариями.
Кстати, по мне "список" или "пакет" тоже не совсем подходит, посколько это было бы changelist или какой-нибудь changepack...
PS: А вообще весь OSM начиная с собственного названия это такая же непереводимая игра слов...

Last edited by Upliner (2009-06-05 09:22:57)

AkMeR · 2009-06-05 09:26:39

alexsaf wrote:

[
чтобы было понятно о чем идет речь - термин должен включать в себя слово "изменение" т.к. оно здесь ключевое...

Нельзя исключать, что позже появятся такие фразы:
"Изменить пакет изменений?"
"Пакет изменений изменен."
Масло маслянное.
В оригинале этот термин идет одним словом - существительным. А мы предлагаем его заменить двумя.
Я тоже не в восторге от "сеанса", но оно по крайней мере не создаст нам проблем в будущем.

Ilis · 2009-06-05 09:36:36

AkMeR wrote:

Ilis wrote:
"Сеанс" -- совсем не подходит.
Ну почему? Ну хоть пару строчек аргументации, а? А то я пишу, распинаюсь...

Сеанс -- это аналог Session, предполагает некие действия в непрерывный промежуток времени. Применительно к ОСМ это я зашёл в потлатч или другую прогу, и через два часа вышел. Это сеанс. За это время я раз двадцать нажал сохранить и обновить -- это были ченджсеты. Несмотря на то, что в Потлатче сейчас дурацкое сохранение, и чтобы не потерять всё сделанное, надо после каждого сохранения перейти в просмотр и вернуться в редактирование, это нельзя рассматривать как завершение и начала сеанса.

В общем, сеанс -- это время работы с программой, а "пакет изменений" -- это список изменений, переданный на сервер за один раз. Changeset -- это второй вариант.

alexsaf · 2009-06-05 09:38:32

AkMeR wrote:

alexsaf wrote:
[
чтобы было понятно о чем идет речь - термин должен включать в себя слово "изменение" т.к. оно здесь ключевое...
Нельзя исключать, что позже появятся такие фразы:
"Изменить пакет изменений?"
"Пакет изменений изменен."
Масло маслянное.
В оригинале этот термин идет одним словом - существительным. А мы предлагаем его заменить двумя.
Я тоже не в восторге от "сеанса", но оно по крайней мере не создаст нам проблем в будущем.

Видимо поэтому в некоторых местах changeset переводят как "ревизия", но мне такой вариант не нравится - затуманивается смысл.

AkMeR · 2009-06-05 09:39:31

Upliner wrote:

Changeset в первую очередь воспринимается как объект(такой же как way или relation, только неизменяемый), который кстати может существовать и отдельно от сеанса.

Да ну нет. Пока на данный момент - changeset в ОСМе это некий список, реестр изменений от пользователя. Это не неделимая транзакция, а просто удобный способ группировки для просмотра изменений от конкретного пользователя в определенный промежуток времени. А также возможность задать комментарии для проведенных пользователем изменений.
Почему это так?
Во-первых цитата из API:

Changesets are specifically not atomic.

Во-вторых, можно открыть changeset утром, и заливать данные в течении дня. И они сразу же появляются на сервере! Они не привязаны к ченджсету. Данные существуют отдельно от него. И changeset можно даже не закрывать - его робот закроет через сутки...

Ilis · 2009-06-05 09:54:46

AkMeR wrote:

можно открыть changeset утром, и заливать данные в течении дня. И они сразу же появляются на сервере! Они не привязаны к ченджсету. Данные существуют отдельно от него. И changeset можно даже не закрывать - его робот закроет через сутки...

Тогда это точно не сеанс!

Мне кажется надо исходить из дословного перевода "набор изменений". В словарях яндекса есть перевод "массив изменений". "пакет изменений" вроде довольно точно описывает суть и звучит в отличие от "набор" более технически, и в отличие от "массив" менее математически. Золотая середина, так сказать...

Upliner · 2009-06-05 09:55:16

AkMeR wrote:

Это не неделимая транзакция, а просто удобный способ группировки для просмотра изменений

Я и не говорил, что changeset неделим. Он неизменяемый в смысле, что у него теги нельзя изменить, а список объектов составляется вне собственно changeset-а...
Группировка изменений -- главная его цель. А не разграничение сеансов...

Last edited by Upliner (2009-06-05 09:56:02)

AkMeR · 2009-06-05 10:03:54

Ilis wrote:

Тогда это точно не сеанс!

Мне тоже не очень нравится "сеанс".
Может не дословно его переводить? Потому что в английском варианте, мне кажется, подразумевалась "компоновка (??хм??) изменений".

Announcement

#1 2009-06-05 07:03:03

Варианты перевода "Changeset"

#2 2009-06-05 07:06:09

Re: Варианты перевода "Changeset"

#3 2009-06-05 07:13:08

Re: Варианты перевода "Changeset"

#4 2009-06-05 07:13:46

Re: Варианты перевода "Changeset"

#5 2009-06-05 07:18:14

Re: Варианты перевода "Changeset"

#6 2009-06-05 07:20:09

Re: Варианты перевода "Changeset"

#7 2009-06-05 07:31:22

Re: Варианты перевода "Changeset"

#8 2009-06-05 07:44:49

Re: Варианты перевода "Changeset"

#9 2009-06-05 07:47:06

Re: Варианты перевода "Changeset"

#10 2009-06-05 07:49:16

Re: Варианты перевода "Changeset"

#11 2009-06-05 08:11:44

Re: Варианты перевода "Changeset"

#12 2009-06-05 08:28:02

Re: Варианты перевода "Changeset"

#13 2009-06-05 08:33:14

Re: Варианты перевода "Changeset"

#14 2009-06-05 08:57:10

Re: Варианты перевода "Changeset"

#15 2009-06-05 08:59:07

Re: Варианты перевода "Changeset"

#16 2009-06-05 09:19:54

Re: Варианты перевода "Changeset"

#17 2009-06-05 09:20:46

Re: Варианты перевода "Changeset"

#18 2009-06-05 09:22:10

Re: Варианты перевода "Changeset"

#19 2009-06-05 09:26:39

Re: Варианты перевода "Changeset"

#20 2009-06-05 09:36:36

Re: Варианты перевода "Changeset"

#21 2009-06-05 09:38:32

Re: Варианты перевода "Changeset"

#22 2009-06-05 09:39:31

Re: Варианты перевода "Changeset"

#23 2009-06-05 09:54:46

Re: Варианты перевода "Changeset"

#24 2009-06-05 09:55:16

Re: Варианты перевода "Changeset"

#25 2009-06-05 10:03:54

Re: Варианты перевода "Changeset"

Board footer