You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#51 2010-12-01 11:52:20

Magomogo
Member
From: Novosibirsk
Registered: 2010-11-20
Posts: 220
Website

Re: Здания переменной этажности

и это печально.

В общем, это еще и вики противоречит, там сказано что тэги на частях не могут быть разными. Значит через отношения здания переменной этажности обозначать не получится.

Last edited by Magomogo (2010-12-01 11:52:56)

Offline

#52 2010-12-01 15:25:42

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Здания переменной этажности

В wiki такого не сказано, алсо wiki не священное писание. Лучше способа, чем с levels на частях мультиполигона я не вижу.

Offline

#53 2012-06-21 03:44:20

Stalker61
Member
From: СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 871

Re: Здания переменной этажности

AMDmi3 wrote:

В wiki такого не сказано, алсо wiki не священное писание. Лучше способа, чем с levels на частях мультиполигона я не вижу.

Если можно, то наглядный пример приведите, чтобы косяки не создавать и не переделывать подобные отношения. Я имею ввиду пример для загрузки в josm, чтобы руками потрогать. wink


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#54 2012-06-21 12:52:21

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Здания переменной этажности

Offline

#55 2012-06-21 13:55:19

Stalker61
Member
From: СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 871

Re: Здания переменной этажности

Вот это дело. СПС. smile


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#56 2012-08-08 15:19:28

solo_oboroten
Member
Registered: 2011-12-02
Posts: 2

Re: Здания переменной этажности

Stalker61 wrote:

Вот это дело. СПС. smile

  Не всё так просто:

1. В http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … /Multipart (в Finale, см. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … art#Finale) написано, что т. к. данное предложение почти идеально дублирует http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ays_Simple, то для зданий тоже лучше использовать именно его.

2. У http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ays_Simple, в свою очередь, есть более комплексная альтернатива --  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ected_Ways. Касательно зданий см. раздел Using this (or better Collected_Ways_Simple) for buildings as well  в обсуждениях (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk … ected_Ways)...

  Т. е. сейчас актуальные варианты предложений для зданий переменной этажности -- http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ays_Simple и http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ected_Ways. Но что из них лучше использовать -- пока непонятно.

Offline

#57 2013-04-04 19:56:23

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,910
Website

Re: Здания переменной этажности

Коллеги, подскажите, наконец. Имеется здание, состоящее из трех частей разной этажности. Нарисовано было до меня как три смежных полигона, на каждом стоит building=yes и различные building:levels. Адрес, понятно, один. Как корректно повесить адрес на все это хозяйство? В Вики искал - не нашел, в форуме отыскал только эту тему, но ясности не прибавилось...

Если что, вот это здание:
http://www.openstreetmap.org/?lat=55.03 … 8&layers=M

Last edited by literan (2013-04-04 19:57:52)

Offline

#58 2013-04-04 22:36:56

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 589

Re: Здания переменной этажности

Offline

#59 2013-04-05 04:28:46

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,536

Re: Здания переменной этажности

И наверное уже от 3-х частей стоит заюзать мультиполигон для общего адреса.

Offline

#60 2013-04-05 06:08:35

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,910
Website

Re: Здания переменной этажности

о! точно, я же видел эту картинку. спасибо!

Offline

#61 2013-04-05 08:06:13

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,096

Re: Здания переменной этажности

Не со всем изображённым можно с ходу согласиться:)

Например, в самом правом примере получается два здания (одно из которых не имеет адреса) в одном месте, что вовсе не обязательно: можно поставить building и адрес на общий контур здания, building:part=stilobate + building:levels=1 на стилобат, buiding:part=base + building:levels=7 + building:min_level=1 на возвышающуюся часть.

Offline

#62 2013-04-05 09:38:52

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Здания переменной этажности

а второй пример то что красным, зачем этажность 3-х этажку перекроет

Offline

#63 2013-04-05 10:42:33

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,096

Re: Здания переменной этажности

Для здания (building) указывается число этажей в той секции здания, где этих этажей больше всего ("максимальная этажность"). То есть если часть здания имеет 5 этажей, а часть - 3 этажа, то на building ставим 5 этажей и соответствующее значение building:parts, на 5-тиэтажную секцию (building:part) 5 этажей, на 3-хэтажную секцию - 3 этажа.

Offline

#64 2013-04-05 10:54:40

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Здания переменной этажности

понятно, вернее не совсем понятно smile , как всегда далеко от пользователя и усложнено
лишние веи, теги - сложнее интуитивно понять sad

Offline

#65 2013-04-05 14:53:48

Santacloud
Member
Registered: 2012-03-15
Posts: 331

Re: Здания переменной этажности

Странно, что этой картинки ещё нет в Вики. Ни у кого просто руки не доходили, или есть какие-то критичные недостатки у такой схемы тегирования?

literan wrote:

Если что, вот это здание:http://www.openstreetmap.org/?lat=55.03 … 8&layers=M

Оффтоп: судя по самому крупному зуму, Новосибирск затопило.

Last edited by Santacloud (2013-04-05 14:58:41)

Offline

#66 2013-04-05 15:55:41

Stalker61
Member
From: СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 871

Re: Здания переменной этажности

Danidin9, глянь пожалуйста 61-й дом - http://www.openstreetmap.org/?lat=61.00 … 66&zoom=18. Что-то josm ругается на пересечение линий м/у центральной секцией и примыкающими. Или это нормально?


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#67 2013-04-05 15:57:43

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 589

Re: Здания переменной этажности

Главный недостаток - необходимость дублирования линий в полигонах/мультиполигонах самого здания и его частей. От этого можно было бы избавиться, собирая здание из касающихся частей как отношение, но т.к. пришли к выводу, что мультиполигон в качестве такого отношения не годится, то возникает необходимость придумывать какую-то новую сущность. Если учесть, что сами части могут быть мультиполигонами, всё это будет слишком громоздко, и вряд ли кто станет поддерживать такую схему.
Немного улучшило бы ситуацию отделение building:part:levels от building:levels. Можно было бы разрезать здание по горизонтали и использовать в простейшем случае два частично накладывающихся полигона вместо трёх перекрытых полностью. Но по ряду причин building:part:levels тоже не прижилось.

Offline

#68 2013-04-05 16:04:56

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 589

Re: Здания переменной этажности

Stalker61 wrote:

Danidin9, глянь пожалуйста 61-й дом - http://www.openstreetmap.org/?lat=61.00 … 66&zoom=18. Что-то josm ругается на пересечение линий м/у центральной секцией и примыкающими. Или это нормально?

Это нормально. В принципе, всё можно покрошить на мультиполигоны, и ругаться не будет. Но это уже дело вкуса.

Offline

#69 2013-04-05 16:16:20

Stalker61
Member
From: СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 871

Re: Здания переменной этажности

Danidin9 wrote:
Stalker61 wrote:

Danidin9, глянь пожалуйста 61-й дом - http://www.openstreetmap.org/?lat=61.00 … 66&zoom=18. Что-то josm ругается на пересечение линий м/у центральной секцией и примыкающими. Или это нормально?

Это нормально. В принципе, всё можно покрошить на мультиполигоны, и ругаться не будет. Но это уже дело вкуса.

Значится пошинкуем это дело на мультики. big_smile


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#70 2013-04-05 16:58:37

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Здания переменной этажности

Stalker61, не надо, пусть лучше жосм ругается.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#71 2013-04-05 17:10:07

Stalker61
Member
From: СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 871

Re: Здания переменной этажности

dkiselev, да ругаться то отчить мы его сумеем.


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#72 2013-04-06 08:39:14

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Здания переменной этажности

Здесь есть одна фатальная проблема: здания с фейковой высотой нельзя отличить от обычных. В итоге 2,4,5 случай - это простые коробки одной высоты, с part'ами внутри и выглядит это так http://glosm.amdmi3.ru/?lat=1&lon=1&zoo … =37.618619 и так: http://glosm.amdmi3.ru/?lat=1&lon=1&zoo … =37.649652
Потом, в 6-м случае почему-то одно здание маппится как два, чего эта схема вроде как должна пытаться избежать. Средний кусок должен быть building:part.

Last edited by AMDmi3 (2013-04-06 08:43:23)

Offline

#73 2013-04-06 09:52:33

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 589

Re: Здания переменной этажности

AMDmi3: мне самому всё это не нравится, и, признаться, я сам в последнее время отхожу от канона, опуская этажность на самом здании, если она уже есть на частях. Вообще, на картинке изображены последствия компромисса - теги, макисмально подходящие к особенностям рендерера латлон (космосники). Но он в последнее время вообще не обновляется, и этот слой убран с osm.org.ru
Единственное, что я могу предложить - использовать building:part:levels (как вариант - просто levels). В своё время было высказано, что он дублирует building:levels и потому нежелателен, но видимо, ничего лучше не придумать. Также надо будет разделить и height - тег отдельно для зданий и для частей (например, building:height и height)
Авторы конверторов, вы готовы поддерживать подобные теги? Предлагаю всем снова подумать над этой темой.

Отдельно по зданиям со стилобатом: тут всё одновременнно просто и сложно. Если ставить тег building на высотную часть, то будут обмануты те, кто на земле вблизи от здания - для них стилобат сам по себе является зданием. Если же ставить на стилобат - контур введёт в заблуждение людей, осматривающих местность издалека, замечающих преимущественно высотные корпуса, а также тех, кто стоит на крыше стилобатной части. По сути, здесь два здания в разных слоях. Что с этим в принципе можно сделать?

Last edited by Danidin9 (2013-04-06 09:54:24)

Offline

#74 2013-04-06 10:29:13

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,017

Re: Здания переменной этажности

Я тоже считаю что компромисс, но без него никак.

Вот типичный современный образчик здания с развитым приземным устройством (это комплекс в составе "Балтийской Жемчужины" если что)

По фактическому фундаменту здания выглядят так: http://rgis.spb.ru/map/ShowPlace.aspx?id=27817
По "крышам" здания выглядят так - http://www.openstreetmap.ru/#zoom=18&la … 6&marker=1

И в новостройках таких зданий - пугающее количество. Конкретно в приведённом примере стилобатная часть вообще не прорисована так как она вообще начинает сбивать с толку поскольку над первым этажом (паркинг и технические помещения) расположена детская площадка, тропинки, скамейки и прочие элементы благоустройства. ОСМ плохо приспособлен для работы с многоуровневыми структурами, в рендере и JOSM-е получается каша. "Северная долина" (это тоже ЖК в СПб) тоже постоянно радует такими сложными зданиями.

Советские магазины-пристройки к типовому зданию в этом смысле кажутся простыми объектами.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#75 2013-04-06 19:33:51

yuryleb
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2013-01-11
Posts: 275

Re: Здания переменной этажности

fserges wrote:

По фактическому фундаменту здания выглядят так: http://rgis.spb.ru/map/ShowPlace.aspx?id=27817

В целях повышения образованности - а где в РГИС подобные идентификаторы объектов можно увидеть? В общих свойствах только кадастровое дело вроде. Результатов поиска по адресу так ни разу и не дождался. А тут, оказывается, можно адресовать напрямую yikes Или это не для всех?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB