OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#51 2010-12-01 11:52:20

Magomogo
Member
From: Novosibirsk
Registered: 2010-11-20
Posts: 220
Website

Re: Здания переменной этажности

и это печально.

В общем, это еще и вики противоречит, там сказано что тэги на частях не могут быть разными. Значит через отношения здания переменной этажности обозначать не получится.

Last edited by Magomogo (2010-12-01 11:52:56)

Offline

#52 2010-12-01 15:25:42

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Здания переменной этажности

В wiki такого не сказано, алсо wiki не священное писание. Лучше способа, чем с levels на частях мультиполигона я не вижу.

Offline

#53 2012-06-21 03:44:20

Stalker61
Member
From: ХМн; СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 722

Re: Здания переменной этажности

AMDmi3 wrote:

В wiki такого не сказано, алсо wiki не священное писание. Лучше способа, чем с levels на частях мультиполигона я не вижу.

Если можно, то наглядный пример приведите, чтобы косяки не создавать и не переделывать подобные отношения. Я имею ввиду пример для загрузки в josm, чтобы руками потрогать. wink


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#54 2012-06-21 12:52:21

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Здания переменной этажности

Offline

#55 2012-06-21 13:55:19

Stalker61
Member
From: ХМн; СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 722

Re: Здания переменной этажности

Вот это дело. СПС. smile


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#56 2012-08-08 15:19:28

solo_oboroten
Member
Registered: 2011-12-02
Posts: 2

Re: Здания переменной этажности

Stalker61 wrote:

Вот это дело. СПС. smile

  Не всё так просто:

1. В http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … /Multipart (в Finale, см. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … art#Finale) написано, что т. к. данное предложение почти идеально дублирует http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ays_Simple, то для зданий тоже лучше использовать именно его.

2. У http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ays_Simple, в свою очередь, есть более комплексная альтернатива --  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ected_Ways. Касательно зданий см. раздел Using this (or better Collected_Ways_Simple) for buildings as well  в обсуждениях (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk … ected_Ways)...

  Т. е. сейчас актуальные варианты предложений для зданий переменной этажности -- http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ays_Simple и http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … ected_Ways. Но что из них лучше использовать -- пока непонятно.

Offline

#57 2013-04-04 19:56:23

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,204
Website

Re: Здания переменной этажности

Коллеги, подскажите, наконец. Имеется здание, состоящее из трех частей разной этажности. Нарисовано было до меня как три смежных полигона, на каждом стоит building=yes и различные building:levels. Адрес, понятно, один. Как корректно повесить адрес на все это хозяйство? В Вики искал - не нашел, в форуме отыскал только эту тему, но ясности не прибавилось...

Если что, вот это здание:
http://www.openstreetmap.org/?lat=55.03 … 8&layers=M

Last edited by literan (2013-04-04 19:57:52)

Offline

#58 2013-04-04 22:36:56

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 588

Re: Здания переменной этажности

Offline

#59 2013-04-05 04:28:46

freeExec
Moderator
From: Ульяновск
Registered: 2012-07-31
Posts: 6,657

Re: Здания переменной этажности

И наверное уже от 3-х частей стоит заюзать мультиполигон для общего адреса.

Offline

#60 2013-04-05 06:08:35

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,204
Website

Re: Здания переменной этажности

о! точно, я же видел эту картинку. спасибо!

Offline

#61 2013-04-05 08:06:13

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,024

Re: Здания переменной этажности

Не со всем изображённым можно с ходу согласиться:)

Например, в самом правом примере получается два здания (одно из которых не имеет адреса) в одном месте, что вовсе не обязательно: можно поставить building и адрес на общий контур здания, building:part=stilobate + building:levels=1 на стилобат, buiding:part=base + building:levels=7 + building:min_level=1 на возвышающуюся часть.

Offline

#62 2013-04-05 09:38:52

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 591

Re: Здания переменной этажности

а второй пример то что красным, зачем этажность 3-х этажку перекроет

Offline

#63 2013-04-05 10:42:33

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,024

Re: Здания переменной этажности

Для здания (building) указывается число этажей в той секции здания, где этих этажей больше всего ("максимальная этажность"). То есть если часть здания имеет 5 этажей, а часть - 3 этажа, то на building ставим 5 этажей и соответствующее значение building:parts, на 5-тиэтажную секцию (building:part) 5 этажей, на 3-хэтажную секцию - 3 этажа.

Offline

#64 2013-04-05 10:54:40

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 591

Re: Здания переменной этажности

понятно, вернее не совсем понятно smile , как всегда далеко от пользователя и усложнено
лишние веи, теги - сложнее интуитивно понять sad

Offline

#65 2013-04-05 14:53:48

Santacloud
Member
Registered: 2012-03-15
Posts: 331

Re: Здания переменной этажности

Странно, что этой картинки ещё нет в Вики. Ни у кого просто руки не доходили, или есть какие-то критичные недостатки у такой схемы тегирования?

literan wrote:

Если что, вот это здание:http://www.openstreetmap.org/?lat=55.03 … 8&layers=M

Оффтоп: судя по самому крупному зуму, Новосибирск затопило.

Last edited by Santacloud (2013-04-05 14:58:41)

Offline

#66 2013-04-05 15:55:41

Stalker61
Member
From: ХМн; СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 722

Re: Здания переменной этажности

Danidin9, глянь пожалуйста 61-й дом - http://www.openstreetmap.org/?lat=61.00 … 66&zoom=18. Что-то josm ругается на пересечение линий м/у центральной секцией и примыкающими. Или это нормально?


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#67 2013-04-05 15:57:43

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 588

Re: Здания переменной этажности

Главный недостаток - необходимость дублирования линий в полигонах/мультиполигонах самого здания и его частей. От этого можно было бы избавиться, собирая здание из касающихся частей как отношение, но т.к. пришли к выводу, что мультиполигон в качестве такого отношения не годится, то возникает необходимость придумывать какую-то новую сущность. Если учесть, что сами части могут быть мультиполигонами, всё это будет слишком громоздко, и вряд ли кто станет поддерживать такую схему.
Немного улучшило бы ситуацию отделение building:part:levels от building:levels. Можно было бы разрезать здание по горизонтали и использовать в простейшем случае два частично накладывающихся полигона вместо трёх перекрытых полностью. Но по ряду причин building:part:levels тоже не прижилось.

Offline

#68 2013-04-05 16:04:56

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 588

Re: Здания переменной этажности

Stalker61 wrote:

Danidin9, глянь пожалуйста 61-й дом - http://www.openstreetmap.org/?lat=61.00 … 66&zoom=18. Что-то josm ругается на пересечение линий м/у центральной секцией и примыкающими. Или это нормально?

Это нормально. В принципе, всё можно покрошить на мультиполигоны, и ругаться не будет. Но это уже дело вкуса.

Offline

#69 2013-04-05 16:16:20

Stalker61
Member
From: ХМн; СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 722

Re: Здания переменной этажности

Danidin9 wrote:
Stalker61 wrote:

Danidin9, глянь пожалуйста 61-й дом - http://www.openstreetmap.org/?lat=61.00 … 66&zoom=18. Что-то josm ругается на пересечение линий м/у центральной секцией и примыкающими. Или это нормально?

Это нормально. В принципе, всё можно покрошить на мультиполигоны, и ругаться не будет. Но это уже дело вкуса.

Значится пошинкуем это дело на мультики. big_smile


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#70 2013-04-05 16:58:37

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,361

Re: Здания переменной этажности

Stalker61, не надо, пусть лучше жосм ругается.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#71 2013-04-05 17:10:07

Stalker61
Member
From: ХМн; СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 722

Re: Здания переменной этажности

dkiselev, да ругаться то отчить мы его сумеем.


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#72 2013-04-06 08:39:14

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Здания переменной этажности

Здесь есть одна фатальная проблема: здания с фейковой высотой нельзя отличить от обычных. В итоге 2,4,5 случай - это простые коробки одной высоты, с part'ами внутри и выглядит это так http://glosm.amdmi3.ru/?lat=1&lon=1&zoo … =37.618619 и так: http://glosm.amdmi3.ru/?lat=1&lon=1&zoo … =37.649652
Потом, в 6-м случае почему-то одно здание маппится как два, чего эта схема вроде как должна пытаться избежать. Средний кусок должен быть building:part.

Last edited by AMDmi3 (2013-04-06 08:43:23)

Offline

#73 2013-04-06 09:52:33

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 588

Re: Здания переменной этажности

AMDmi3: мне самому всё это не нравится, и, признаться, я сам в последнее время отхожу от канона, опуская этажность на самом здании, если она уже есть на частях. Вообще, на картинке изображены последствия компромисса - теги, макисмально подходящие к особенностям рендерера латлон (космосники). Но он в последнее время вообще не обновляется, и этот слой убран с osm.org.ru
Единственное, что я могу предложить - использовать building:part:levels (как вариант - просто levels). В своё время было высказано, что он дублирует building:levels и потому нежелателен, но видимо, ничего лучше не придумать. Также надо будет разделить и height - тег отдельно для зданий и для частей (например, building:height и height)
Авторы конверторов, вы готовы поддерживать подобные теги? Предлагаю всем снова подумать над этой темой.

Отдельно по зданиям со стилобатом: тут всё одновременнно просто и сложно. Если ставить тег building на высотную часть, то будут обмануты те, кто на земле вблизи от здания - для них стилобат сам по себе является зданием. Если же ставить на стилобат - контур введёт в заблуждение людей, осматривающих местность издалека, замечающих преимущественно высотные корпуса, а также тех, кто стоит на крыше стилобатной части. По сути, здесь два здания в разных слоях. Что с этим в принципе можно сделать?

Last edited by Danidin9 (2013-04-06 09:54:24)

Offline

#74 2013-04-06 10:29:13

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,632

Re: Здания переменной этажности

Я тоже считаю что компромисс, но без него никак.

Вот типичный современный образчик здания с развитым приземным устройством (это комплекс в составе "Балтийской Жемчужины" если что)

По фактическому фундаменту здания выглядят так: http://rgis.spb.ru/map/ShowPlace.aspx?id=27817
По "крышам" здания выглядят так - http://www.openstreetmap.ru/#zoom=18&la … 6&marker=1

И в новостройках таких зданий - пугающее количество. Конкретно в приведённом примере стилобатная часть вообще не прорисована так как она вообще начинает сбивать с толку поскольку над первым этажом (паркинг и технические помещения) расположена детская площадка, тропинки, скамейки и прочие элементы благоустройства. ОСМ плохо приспособлен для работы с многоуровневыми структурами, в рендере и JOSM-е получается каша. "Северная долина" (это тоже ЖК в СПб) тоже постоянно радует такими сложными зданиями.

Советские магазины-пристройки к типовому зданию в этом смысле кажутся простыми объектами.

Offline

#75 2013-04-06 19:33:51

yuryleb
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2013-01-11
Posts: 250

Re: Здания переменной этажности

fserges wrote:

По фактическому фундаменту здания выглядят так: http://rgis.spb.ru/map/ShowPlace.aspx?id=27817

В целях повышения образованности - а где в РГИС подобные идентификаторы объектов можно увидеть? В общих свойствах только кадастровое дело вроде. Результатов поиска по адресу так ни разу и не дождался. А тут, оказывается, можно адресовать напрямую yikes Или это не для всех?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB