You are not logged in.

#51 2015-09-19 10:39:24

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 583

Re: Адміністративно-територіальна реформа

BohdanKuts wrote:

Але навігатор орієнтується на межі населеного пункту.

Значить по всьому Києву - 60км/год? навіть в лісах і на Бориспільській трасі? Бо зараз в ОСМ Київ зроблений нормально - вся його територія включена в адмін поділ.
Чого я так вчепився до Києва? ну поперше бо це місто в якому я живу, по-друге тут мало б бути найкраще з кадастровим поділом з усієї України. Що ми бачимо по факту: на всіх картах Київ відображають по "широкій" території, та яка зараз в ОСМ; ця територія де-факто і де-юре є Києвом; і така маленька деталь: реперна точка на кордоні між селом Горенка і "лісом", який olehz не вважає НП бо до перших будинків ще кілометрів з 10, написано "Межа міста Києва" і судячи з старості цього реперу - встановлений він десь в 70х,80х роках. Тоді виходить що вже майже 50 років межа Києва <> не межа Києва, і це виявилось тільки за допомогою навігаторів на базі даних ОСМ?    Погодься, звучить якось не дуже.

BohdanKuts wrote:

Ну, в такому випадку кожного дня треба буде змінювати ОСМ карту із "ведеться будівництво" в "житлова зона". А так, це взагалі просто питання рівня та частоти деталізації.

Тобто по факту кожного дня площа населеного пункту буде збільшуватись так? Я не кажу про БД, я кажу по факту вчора площа була 199,2, сьогодні 199,5 так? Тобто НП за день виріс на 0,3 умовних,площинних одиниць.

BohdanKuts wrote:

І ще, не малюйте усе з ДЗК бездумно. А то місця аж дивитися важко.

Я взагалі поки не дуже розумію, навіщо було так активно підіймати це питання із адмін поділом? І так активно його промальовувати коли у нас і без того роботи достатньо.
Бо новачки не дуже сильно розрізняють такі лінії і вже зараз перетинають і з'єднують їх усім що є: починаючи від вулиць, будинків і закінчуючи полігонами.

А хто каже за бездумно? Я ж не кажу давайте перемалюєм всі квартали ( як зрозумів olehz); я не кажу давайте скопіюємо все з ДЗК. Я кажу давайте уточнимо кордони НП по кварталам ДЗК.

Чому підіймати питання? Ну хоча б тому щоб не було отакого бардака:
nadoloni.jpg

І як перемальовували активно? по закладці АТУ? вона чесно кажучи кривувата. Показую приклад.
5449.jpg5449.jpg
wms_1.pngwms2.png
wms3.png
1й ряд - кілометровка генштабу. Показує село Чигирі, на той момент ще як окремостояче село. Сенс пікчи - що там є хати
2й ряд - кадастр, показує зелену лінію межі кварталу, де в межах її купа маленьких ділянок блактиних. Будівлі, городи ітд, в межа села воно великим бути не може, бо все щільненько. І ці маленьки ділянки аккурат лягають саме лініями поділу кварталів. А великі ділянки = поля, за межами. "Совпадєніє? Нє думаю."
3й ряд - той же кадастр, але з меншим зумом показує кордони областей/міст/районів, з тим же масштабом не вийшло, але думаю можна розібрати де там є Чигирі (по виступу на захід) І ця карта показує що є деякий "колодязь" в суцільних Чигирях.
По факту - там ніяких відмінностей немає, по всім іншим картам там суцільне село (воно зараз правда включено до Коростеня, але то не проце мова), лінії поділу кварталу показують на суцільне село. А межа з якої було перемальовано в ОСМ - показує що там колодязь.

Ну і як на твою думку має бути тут?
ЗІ той колодязь в ОСМ я видалив, бо він ніпрощо.
ЗЗІ якщо що то дія відбувається тут http://nadoloni.com/c/28.62265,50.99299 … re?lang=uk
ЗЗЗІ і придивись на ці лінії
korostYn.jpg
явно що червона лінія (наявна) малювалась на око, яку по суті, але більш детально повторюють межі кадастрових кварталів. І по вашому червона то правда, а зелені до брехня і видумки ДЗК?

Last edited by KKS (2015-09-19 10:43:26)

Offline

#52 2015-09-19 11:30:53

BohdanKuts
Member
From: Львівщини
Registered: 2014-08-31
Posts: 144

Re: Адміністративно-територіальна реформа

KKS wrote:

Погодься, звучить якось не дуже.

Згідний. А так як я не маю безпосереднього відношення до земельних питання - важко сказати як саме має бути правильно.

KKS wrote:

Тобто по факту кожного дня площа населеного пункту буде збільшуватись так?

Тут я мав на увазі не зміну площі, а приклад до якого можна підійти різними методами: очікувати поки зроблять все або ж оновлювати одразу по кожному випадку. Стосовно площі населеного пінку - то так, вона стала і змінюється не часто.

Стосовно останньої частини - це просто від наболілого. Я не можу щось сказати про незнайомі мені місця, так як малюю лише те, де був сам і що мені знайоме. Але те, з чим я стикнувся показало що зелені лінії на кадастрі теж не завжди відповідають правді. То все реально заплутує. Таке враження що такий бардак з матеріалами влаштований навмисне, щоб хабарі загинати і все.

KKS wrote:

Чому підіймати питання? Ну хоча б тому щоб не було отакого бардака:

До речі, а це що за валідація?

Last edited by BohdanKuts (2015-09-19 11:33:03)

Offline

#53 2015-09-19 12:54:27

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 583

Re: Адміністративно-територіальна реформа

BohdanKuts wrote:

До речі, а це що за валідація?

Це валідація від nadoloni.com - "Вулиці що перетинають межу НП", власне саме з цього мене й понесло smile . А зав'язка була тут через невірний розбір адрес.

BohdanKuts wrote:

Але те, з чим я стикнувся показало що зелені лінії на кадастрі теж не завжди відповідають правді.

Те що бачу я то зелені лінії цілком відповідають правді, за виключенням того що й в реальності незнають куди віднести.

Offline

#54 2015-09-19 14:38:24

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 725
Website

Re: Адміністративно-територіальна реформа

KKS wrote:

Я ніяк не можу зрозуміти до чого ти ведеш? ти думаєш що з кожною повінью квартали біля річок перемальовуються?

Квартали малювались зі стелі на основі ортофото.

KKS wrote:

А тут це немає ніякого значення що в селі "Задрипанці" що в Києві є житлова і адміністративно-територіальна зона. Ви ж наполягаєте мапити тільки житлову в Задрипанцях, тоді й в Києві треба тільки житлову, але то брєд.

Повторюю: НП і сільрада - це різні сутності. Іноді вони співпадають. Проте зовсім не завжди. Не треба їх суміщати. Особливо у випадках типу Сколе. Якщо вважаєш це "брєдом" - твоє право. Але навігація і адресація залежить від цього брєда.

KKS wrote:

в селі "Задрипанці" що в Києві є житлова і адміністративно-територіальна зона

правильно. є сільрада і є забудоване село - НП

Offline

#55 2015-09-19 14:44:32

BohdanKuts
Member
From: Львівщини
Registered: 2014-08-31
Posts: 144

Re: Адміністративно-територіальна реформа

Стоп... Я вже заплутався хто за що виступає. Будь ласка, olehz та KKS - вкажіть коротка та ясно, що саме кожен із вас обстоює?

Last edited by BohdanKuts (2015-09-19 14:44:54)

Offline

#56 2015-09-19 15:29:38

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 583

Re: Адміністративно-територіальна реформа

BohdanKuts wrote:

Стоп... Я вже заплутався хто за що виступає. Будь ласка, olehz та KKS - вкажіть коротка та ясно, що саме кожен із вас обстоює?

Я відстоюю те що весь адміністративно-територіальний поділ України йде кварталами кадастру(зелені лінії), тому бажано уточнити кордони областей, районів, сільрад і НП по кадастровим кварталам. Не на 100% довіряючи тому до чого цей квартал прив'язаний на сайті кадастрової мапи.

Offline

#57 2015-09-19 15:41:18

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 583

Re: Адміністративно-територіальна реформа

olehz wrote:

Квартали малювались зі стелі на основі ортофото.

Є факти?

olehz wrote:

Повторюю: НП і сільрада - це різні сутності. Іноді вони співпадають. Проте зовсім не завжди. Не треба їх суміщати. Особливо у випадках типу Сколе. Якщо вважаєш це "брєдом" - твоє право. Але навігація і адресація залежить від цього брєда.

не залежить адресація від цього.

є населений пункт №1, в ньому є вулиця Головна. НП №1 входить до сільради №555. Також в сільраді №555 є ще 2 НП. Так от адресація йде не по сільрадам, а по НП в кожному НП №1,2,3 може бути своя вулиця Головна. І водночас НП№1,2,3 входять до сільради №555
І адресація в Україні не включає до свого складу сільраду, і виглядає так:
ААА область, РРР район, НП№1, вулиця Головна
ААА область, РРР район, НП№2, вулиця Головна
ААА область, РРР район, НП№3, вулиця Головна

А якщо вчитатись в твої пости то в сільраді №555 може бути тільки одна вулиця Головна, або в НП№1, або в НП№2, або в НП№3. А то - брєд.

olehz wrote:

правильно. є сільрада і є забудоване село - НП

Неправильно.
Є сільрада

Є межа НП

Є межа житлової зони НП, ака landuse=residantial і по якій як правило встановлюються обмеження швидкості.

Offline

#58 2015-09-19 20:03:01

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 725
Website

Re: Адміністративно-територіальна реформа

BohdanKuts wrote:

Стоп... Я вже заплутався хто за що виступає. Будь ласка, olehz та KKS - вкажіть коротка та ясно, що саме кожен із вас обстоює?

Межі НП малювати по фактичному landuse=residential + landuse=industrial. Тобто там де живуть/працюють люди, де є будівлі, де є адресація, де діють обмеження швидкосіт. Поля, ліси і т.п. - не робити частиною НП. І якщо робити так, то ця межа не співпаде з кварталами ДЗК

KKS wrote:

Я відстоюю те що весь адміністративно-територіальний поділ України йде кварталами кадастру(зелені лінії), тому бажано уточнити кордони областей, районів, сільрад і НП по кадастровим кварталам.

В Україні 3 області мають 100% покриття до рівня сільрад. Сільради Львівської області я перекопіював з ДЗК згрупувавши квартали по кодам КОАТУУ. Вони дійсно йдуть по кварталах. Але межі НП - це не межі сільради! Межі НП міняються, якщо добудовують будинки. Сталими є тільки межі міськради. Забудована територія великих міст майже повністю співпадає з межами міськрад. Тому ніхто особлиов не заморачується. Але у сіл переважна більшість території складається з лісів і полів і там вже треба робити розділення.

Тобто ще раз: Сільради це уся підконтольна земля.
НП - частина сільради, де живуть люди. На те він і НАСЕЛЕНИЙ пункт

Last edited by olehz (2015-09-19 20:33:10)

Offline

#59 2015-09-19 20:20:25

Згарбул Андрей
Member
Registered: 2013-09-28
Posts: 142

Re: Адміністративно-територіальна реформа

olehz wrote:

НП - частина сільради, де живуть люди.

Да с чего ты это взял?

Offline

#60 2015-09-19 20:26:22

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 725
Website

Re: Адміністративно-територіальна реформа

Згарбул Андрей wrote:

Да с чего ты это взял?

Мне казалось это очевидным. Ок, просвяти тогда, что такое НП

Offline

#61 2015-09-19 20:38:09

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 725
Website

Re: Адміністративно-територіальна реформа

KKS wrote:

не залежить адресація від цього.

Я вище вже наводив приклади, коли будинки села X знаходяться на території сільради Y. Ще й як залежить!

Offline

#62 2015-09-19 22:06:10

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 583

Re: Адміністративно-територіальна реформа

Як я бачу то все, просто дві пікчі. За якість не пинайте, воно там тищу разів перезберігалось.

Замисловецька с/р. Має власну землю - зелений колір, на якій є села:
Замисловичі - червоний
Рудня-Замислівська - сірий
Устиніка - жовтий
Шебедиха - блактиний

Всі житлові зони - оранжевий. Всі кордони нанесені по лініям кадастрових кварталів. Все лягає чітко. (окрім можливих зміщеннь в самих проекціях ітд)
zamyslovetska_sr3334_2.jpg

І крупнячком самі Замисловичі які складаються з декількох кварталів
zamyslovetska_sr3335_2.jpg

Offline

#63 2015-09-19 22:13:44

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 583

Re: Адміністративно-територіальна реформа

olehz wrote:

Але межі НП - це не межі сільради! Межі НП міняються, якщо добудовують будинки. Сталими є тільки межі міськради. Забудована територія великих міст майже повністю співпадає з межами міськрад. Тому ніхто особлиов не заморачується. Але у сіл переважна більшість території складається з лісів і полів і там вже треба робити розділення.

Тобто ще раз: Сільради це уся підконтольна земля.
НП - частина сільради, де живуть люди. На те він і НАСЕЛЕНИЙ пункт

Я не кажу шо межі НП то межі сільради. Межі НП мають свої квартали, НП свої.
Межі НП змінюються тільки якщо якийсь хитрий чудак на літеру М захоче з землі сільськогосподарського призначення зробити землю під забудову і цю землю треба буде включити в склад НП. Але то кримінальний злочин наче, а якщо й ні то виділяється новий квартал від земель с/г призначення і приліплюється до НП. Але така схема зазвичай біля великих міст, де земля дорога. В селах такого не спостерігається.

Забудована територія міст майже ніколи не співпадає з межами міськради. Київ, Бориспіль, Вишгород, Ірпінь...

Offline

#64 2015-09-19 22:43:45

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 725
Website

Re: Адміністративно-територіальна реформа

KKS wrote:

Я не кажу шо межі НП то межі сільради. Межі НП мають свої квартали, НП свої.

Можеш намалювати межу цього НП по кварталах? за яким принципом будеш дивитись які квартали НП, а які ні?

Offline

#65 2015-09-19 23:19:33

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 583

Re: Адміністративно-територіальна реформа

Львівським кадастрівцям - незачьот. По всім кварталам б'ється КОАТУУ сільради. Але то не страшно, там методом логіки видно що НП то є зона 01, і включає вона в себе 4 квартали- 001,002,003,004

По твоєму лінку й так видно як треба уточнити кордони НП, то ж само собою напрошується.
Там просто дуже багато обводити, якщо всетаки питання принципу - обведу, але суть там в тих "колодязях". Всі маленькі колодязі на лівому березі, плюс саме село. І на правому березі саме село то і є НП.
Хоча тут є ще один "привіт львівським кадастрівцям", прибережна зона біля містка в яку помістилсь хати - то по кадастру не НП. Але ясне діло що кордон мав би проходити по дорозі якраз.

ЗІ може його альтернативно поки в ОСМ промалювати? факт + те що я бачу на прикладі цього Довгого, а потім видалиш. га?

Offline

#66 2015-09-20 22:00:24

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 583

Re: Адміністративно-територіальна реформа

Так хтось вкурсі чи можливо в цьому запиті додати фільтр по КОАТУУ?

http://212.26.144.110/geowebcache/service/wms?tiled=true&LAYERS=kadastr&STYLES=&FORMAT=image%2Fpng&TRANSPARENT=true&SERVICE=WMS&VERSION=1.1.1&REQUEST=GetMap&SRS=EPSG%3A900913&BBOX=3358337.2733359,6540563.6343344,3360783.2582406,6543009.6192391&WIDTH=256&HEIGHT=256

І схоже про те що ми ламали списи останні сторінки - вже давно написано в вікі.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Uk:% … 0%BD%D0%B8

Шар кадастрового поділу можна використовувати для уточнення меж областей та районів, а також для позначення меж міських, селищних, сільських рад та населених пунктів. Хоча межі сільрад та населених пунктів окремо не позначені, їх можна відновити за своїми кодами КОАТУУ[2] та номерами кадастрових кварталів.

Тобто я уточнюю по кварталам smile раз то вже в вікі є

Last edited by KKS (2015-09-20 22:08:15)

Offline

#67 2015-09-21 18:59:28

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 583

Re: Адміністративно-територіальна реформа

Видно по гарячих слідах в валідаторі dudka з'явилось невідповідність по районам smile
http://pavlo-dudka.github.io/osm-pg-tes … .districts

Offline

#68 2015-09-25 20:01:11

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 725
Website

Re: Адміністративно-територіальна реформа

KKS wrote:

Львівським кадастрівцям - незачьот. По всім кварталам б'ється КОАТУУ сільради. Але то не страшно, там методом логіки видно що НП то є зона 01, і включає вона в себе 4 квартали- 001,002,003,004

"Методом логіки" нанесено так як є зараз. Давай ще раз. Межі сілльради присутні (на відміну від інших областей) - все інше домисли. Чіткого правила які квартали включати, а які ні - не існує. Подумаєте навіщо ми наносимо межі НП? Найперше, це адресація і дозволена швидкість. Іншими словами наявність будинків.

І тоді виникає питання: навіщо перекопійовувати помилки львівських чи іншіх земельників? Навіщо включати в межі НП поля і ліси, якщо ніхто не заважає змінити цільове призначення ділянки з кварталу "суто поле" і збудувати там завод чи приватний будинок, який буде мати адресу, але не буде вписувтись в пропоновану схему?

І що найголовніше: якщо схема адміподілу конфліктує з адресацією навіть в рамках однієї області (а враховуючи рівень держрозпіздяйства, це запросто можна екстраполювати на інші - швидше за все, просто ніхто особливо це питання не моніторив і не обздвонював сільради) - пропонована схема не є універсальною. Тим більше чітких правил, які квартали включати, а які ні, так і не було запропоновано.

Offline

#69 2015-09-25 21:49:06

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 583

Re: Адміністративно-територіальна реформа

Ех жалко, я вже Ворзель поправив де "Наявним методом логіки" було відкушено дебелий кусок, а в іншому кутку приєднане розпайоване поле. Ворзель і колгосп то несумісні поняття. для інформації - небуло в Ворзелі колгоспу бо то курортне селище, а сусідній Михайлівці-Рубежівці - був, і то земля саме їх.

olehz wrote:

Межі сілльради присутні (на відміну від інших областей)

Межі областей, районів, міськрад, сільрад, населених пунктів присутні.
Якщо для тебе КОАТУУ то домисли, ну то я тут нічим не зараджу.

Помилок, неточностей в кадастровій карті є чиммало, але якщо кордон вписується в логіку, а на кадастровій мапі він зображений - то він вірний.

olehz wrote:

Чіткого правила які квартали включати, а які ні - не існує.

КОАТУУ

olehz wrote:

Подумаєте навіщо ми наносимо межі НП? Найперше, це адресація і дозволена швидкість. Іншими словами наявність будинків.

Для того щоб знати де закінчується чи починається тей чи інший НП. Адресація має бути унікальною що в межах житлової забудови що в межах адмін.поділу в склад якого входить житлова забудова. Дозволена швидкість не показник. Приклад-той же Київ. Дозволена швидкість встановлюється не по кварталам і не по забудові, а там де стоїть знак на білому фоні.
Наявність будинків то landuse=residential, ідоречі прописувати той тег в зв'язок з кордоном НП кардинально не вірно. Але таким чином промаплена, принаймні, північно-західна околиця Києва.

Я можу привести один приклад(покажу відстанню, так наглядніше). Є таке село Мирне, і скільки я себе пам'ятаю знак "Мирне" був там де точка Старт. А роки 2 назад його перенесли в точку Фініш. Ніяких будинків там немає, просто поле яке завжди там було. Але. В передмістті Києва дуже охоче розпродається земля для котеджиків, і я думаю що квартал 001, зони 04, КОАТУУ 3220885700, Бориспільського району було змінено цільове призначення і воно стало частиною адмін. кордону села. Ну й перенесли знак початку села. Повторюсь: будинків там немає. І на кадастровій мапі той квартал не є селом, але думаю що це просто свіженькі зміни які не внесли ще до публічного кадастру, або там просто дані станом на запуск тої системи і взагалі не оновлювались. Але таке перетасування земель - не часте.

olehz wrote:

І тоді виникає питання: навіщо перекопійовувати помилки львівських чи іншіх земельників? Навіщо включати в межі НП поля і ліси, якщо ніхто не заважає змінити цільове призначення ділянки з кварталу "суто поле" і збудувати там завод чи приватний будинок, який буде мати адресу, але не буде вписувтись в пропоновану схему?

Не заважає то мягко сказано, наскільки я знаю то дуже не легка процедура. Якщо офіційно в "суто полі" можна збудувати будинок, - то та ділянка вже є частиною НП, яку відповідно треба промапити.

От як недавно Суми змінили. Постанова ВРУ по кадастру б'ється все по старому ще. Я навіть незнаю чи внесуть вони ті зміни чи ні, але то не головне. Там є два маркера: 1. Аеропорт що в кадастрі, що в додатку до постанови - то Суми. 2.В додатку написано "План зовнішньої межі міста Суми".   1. Не вся територія Сум - забудована житловими приміщеннями, але решта - всерівно Суми. 2.Межа міста Суми, що й прописується тегами boundary в OSM.

olehz wrote:

що найголовніше: якщо схема адміподілу конфліктує з адресацією навіть в рамках однієї області

Трохи не зрозумів... Якщо в НП дві однакові вулиці, приклад з ленінами приводм вище, то ти пропонуєш в ОСМ одну вулицю назвати леніна, а іншу Чоботаренка? просто через те що леніна в цьому НП вже існує?

Я не кажу що все вірно в кадастрі, он згідно валідатору dudka є купа проблемних НП. http://pavlo-dudka.github.io/osm-pg-tes … .districts Богданівка в Жт.обл - де взагалі квартали ділять село навпіл, а конутра села взагалі немає. Сонячне біля Могилів-Подільскього яке приєднали ще в 1987му році до нього  - контура немає, але судячи по синім ділянкам його просто забули внести. Чи Ірдинівка біля Смілої яка конутр має, але КОАТУУ б'ється в неї доя найблищої сільради, хоча то є частиною Сміли. Але коли однозначно - то тоді однозначно.

Offline

#70 2015-09-26 09:31:12

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 725
Website

Re: Адміністративно-територіальна реформа

KKS wrote:

Якщо для тебе КОАТУУ то домисли, ну то я тут нічим не зараджу

КОАТУУ має зміст для рівня сільрад і міськрад. (до цього рівня деталізації замаплено вже 3 області)

Наступний рівень це межі окремих НП. І ось тут виникає проблема. Ти пропонуєш використовувавти квартали. Яку властивість має мати квартал або ділянка аби рахуватись частиною НП на відміну від інших частин сільради? 3221085501:02:018:0002 - за яким правилом я можу зробити висновок, ще цей номер знаходиться поза межами НП чи навпаки в межах НП?

KKS wrote:

Адресація має бути унікальною що в межах житлової забудови що в межах адмін.поділу в склад якого входить житлова забудова.

Я вище вже наводив приклади, що так не є. Адреса міста/села X - земля сільради Y

KKS wrote:

Наявність будинків то landuse=residential, ідоречі прописувати той тег в зв'язок з кордоном НП кардинально не вірно

landuse=residential може мати пробіли, окрім того в полігон НП є сенс включати усі landuse, що мають адресацію (індустріальні, військові, торгові обєкти, кладовища, бази відпочинку)

Offline

#71 2015-09-26 09:55:44

Згарбул Андрей
Member
Registered: 2013-09-28
Posts: 142

Re: Адміністративно-територіальна реформа

Последние 2 цифры КОАТУУ - номер села:
3221085500 - Микулицька сільська рада
3221085501 - с. Микуличі
К сожалению на кадастровой карте они указані не везде, но это не значит, что не указаны вообще.

Offline

#72 2015-09-26 10:39:25

darkonus
Member
From: Київської області
Registered: 2014-09-21
Posts: 78

Re: Адміністративно-територіальна реформа

У мене в Згурівському районі свій КОАТУУ мають не тільки сільради, а ще й більшість населених пунктів. Лише два НП в районі не мають свого номеру КОАТУУ, це районний центр - Згурівка, і невеличкий хутір, де майже ніхто не живе - Терлещина. Щодо Згурівки, то ось-ось обіцяють зробити генплан і затвердити адміністративну межу селища. Також, досліджуючи кадастрову карту, я помітив, що старі ферми (а в нас майже біля кожного села була чи є ферма) не включаються до межі НП. Думаю, так зроблено не випадково, і є якісь правила, яких землевпорядники дотримуються. Взагалі в своєму районі не бачу великих помилок з розміткою кварталів, все зроблено на перший погляд непогано, тому я планую потроху обводити межею і села, і сільради також.

Offline

#73 2015-09-26 10:44:41

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 725
Website

Re: Адміністративно-територіальна реформа

del

Last edited by olehz (2015-09-26 10:48:54)

Offline

#74 2015-09-26 10:53:08

darkonus
Member
From: Київської області
Registered: 2014-09-21
Posts: 78

Re: Адміністративно-територіальна реформа

del

Last edited by darkonus (2015-09-26 10:53:33)

Offline

#75 2015-09-26 12:29:15

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 583

Re: Адміністративно-територіальна реформа

olehz wrote:

КОАТУУ має зміст для рівня сільрад і міськрад. (до цього рівня деталізації замаплено вже 3 області)

Наступний рівень це межі окремих НП. І ось тут виникає проблема. Ти пропонуєш використовувавти квартали. Яку властивість має мати квартал або ділянка аби рахуватись частиною НП на відміну від інших частин сільради? 3221085501:02:018:0002 - за яким правилом я можу зробити висновок, ще цей номер знаходиться поза межами НП чи навпаки в межах НП?

Я напевно здагадуюсь вже чому в нас тут такий батл.
3221085501:02:018:0002 - це не квартал, це номер окремої ділянки. Вони нанесені з купою помилок.
ikk.jpg

Будь-які "острови" територій сільрад мають мати свої квартальні межі. Те шо їх немає на кадастровій мапі - то проблема або землевпорядкування(всім пофіг на то), або просто не внесена інформація до веб-морди цього сервісу.

От скажи мені будь ласка: що не зрозумілого на цьому скіріні?
justinburg.jpg
1. Є чіткий зелений контур села
2. Конутр повторює фактичну забудову села, тобто можна припустити що він є адмін.кордоном села
3. По кліку всередину зеленої зони - видається КОАТУУ села.
Які є сумніви що зелена зона то кордон?


olehz wrote:

Я вище вже наводив приклади, що так не є. Адреса міста/села X - земля сільради Y

Значить не передано (по кадастровим документам) земля з Х в У, це і є проблемні ділянки по яким неможливо визначити кордон НП. Бо його не передали і він не відображається. А якщо передано? А якщо відображається? В чому пробелма його замапити?

http://nadoloni.com/c/29.04202,50.1836, … ik?lang=uk в ОСМ не було промаплено східний острівець Житомирського району, хоча всередині того острівця є село Грабівка яке належить до Житомирського району, але земля навколо - вся Коростишівського. І тиждень тому географічно Грабівка була в Коростишівському районі. Я зайшов на кадастрову мапу подивився які квартали є Житомирськом районом, які є фактично Грабівкою - і вуаля Грабівка Житомирського району, тепер таки в Житомирському районі. Що в цьому поганого?  Я бачу одні плюси.
Ясна річ якщо б кадастрова мапа не дала б відовіді на це питання то треба було б інші шляхи шукати (як я казав вище Сонячне, Богданівка), по яким кадастр не дає відповіді де який кордон проходить.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB