Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Göre · 2015-07-28 10:02:48

geri-oc wrote:

Wir hatten hier darüber diskutiert: http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.83168/13.68026
und uns zu bulding=summer house entschlossen, da diese meist festen Häuschen in den Sommermonaten öfter zum Wohnen benutzt werden.

Ich bin mir ni sicher, aber bist du dir sicher das das mit Leerzeichen richtig ist?

Edit: wobei ich sommerhaus und die Erklärung erst recht für Quark halte!

Last edited by Göre (2015-07-28 10:06:50)

Rogehm · 2015-07-28 10:12:39

Meine Senftube ausgedrückt (Möglichkeiten in NRW): Beispiel: https://www.openstreetmap.org/#map=16/50.8856/6.9313
Eine Kleingartenanlage wird im NRW-Atlas (ALKIS) nur als Gesamtfläche (mit Wegen) dargestellt - die Möglichkeit, darüber die Häuschen zu erfassen, entfällt also.
Luftbilder (Bing) sind so gut, das man die Häuschen gerade noch auseneinderhalten kann, ohne scharfe Umrisse.
Luftbilder (NRW-Atlas) sind so scharf, das man die Häuschen einzeichnen könnte.
Alles ist Privatgrund, nicht zugänglich und nachprüfbar, sehr schlecht wartbar, eigentlich nur über obig gesagtes.
Möglich sind:
- besseres Wegemapping (Parkplätze, landuse, Bäume), der Bereich der Häuschen ( schön als Fläche zu definieren -residental) - aber Landnutzung auf Landnutzung ist albern.
- Alle Häuschen zu erfassen (wie gesagt, nur mit guten Sat-Bildern), je nach Größe mit (building=summer_house), building=summer_cottage, building=bungalow, building=static_caravan oder nur yes.
- Die Nutzung der Häuschen zu erfassen mit building:use .

Möglichkeiten für building:use wären: residential, allotment, weekend, garden, (leisure ist schon vergeben für eine andere Nutzung... obwohl passend)

Anh: Das tag building:use bedarf dringend einer Aufarbeitung (ausnahmsweise mal wäre deutsche Ordnung angebracht) im Wiki, da existiert Wildwuchs ohnesgleichen.

Anh. 2: zu leisure... http://overpass-turbo.eu/s/aCG

Last edited by Rogehm (2015-07-28 10:38:17)

Göre · 2015-07-28 10:21:49

Rogehm wrote:

- Alle Häuschen zu erfassen (wie gesagt, nur mit guten Sat-Bildern), je nach Größe mit (building=summer_house), building=summer_cottage, building=bungalow, building=static_caravan oder nur yes.
- Die Nutzung der Häuschen zu erfassen mit building:use .
Möglichkeiten für building:use wären: allotment, weekend, garden, (leisure ist schon vergeben für eine andere Nutzung... obwohl passend)

Jetzt bin ich mir fast sicher das summer house mit Leerzeichen ni richtig is.

Last edited by Göre (2015-07-28 17:59:25)

Rogehm · 2015-07-28 11:13:18

göre wrote:

Jetzt bin ich mir fast sicher das summer house mit Leerzeichen ni richtig is

Korrekt, Overpass motzt dann auch. Also "building=summer house" ist für die Tonne oder jemand korrigiert das.
Außerdem ist ein "Summerhouse" sowas:

Eben ein Wochenendhäuschen....

Last edited by Rogehm (2015-07-29 00:49:02)

Jojo4u · 2015-07-28 11:43:46

Ich bin der Meinung wir taggen eher nach Gebäudetyp als nach Nutzung. Es gibt Ausnahmen wie retail/civic/public. Entscheidend ist wie es von außen und innen aussieht. Ein summer_house kann alle möglichen Gebäudetypen umfassen. Bitte mal eine Definition was nicht auf die Nutzung eingeht.

Thoschi · 2015-07-28 12:47:11

Da die Wege in Kleingartenanlagen öffentlich sind und von jedem zum Anschauen der Gärten (von aussen) zu Spaziergängen etc. genutzt werden dürfen (die Tore dürfen nicht abgeschlossen sein!) versuche ich diese alle einzutragen. Die Hütten bezeichne ich meist mit building=hut.

Swen Wacker · 2015-07-28 13:33:15

Göre wrote:

Jetzt bin ich mir fast sicher das summer house mit Leerzeichen ni richtig is.

Würde Du bitte mit diesen unsäglichen Fullquotes aufhören! Du bist häufig genug in diesem Forum und solltest deshalb übliche Umgangsformen mittlerweile kennen.

RadFr · 2015-07-28 13:50:17

geri-oc wrote:

Wir hatten hier darüber diskutiert: http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.83168/13.68026
und uns zu bulding=summer house entschlossen, da diese meist festen Häuschen in den Sommermonaten öfter zum Wohnen benutzt werden.

zeitweiliges Wohnen ist nicht erlaubt.

RadFr · 2015-07-28 13:56:17

Betreffs der Häuschen:

§ 3 (2) Bundeskleingartengesetz
Im Kleingarten ist eine Laube in einfacher Ausführung mit höchstens 24 m² Grundfläche einschließlich überdachtem Freisitz zulässig; die §§ 29 bis 36 des Baugesetzbuches bleiben unberührt. Sie darf nach ihrer Beschaffenheit, insbesondere nach ihrer Ausstattung und Einrichtung, nicht zum dauerhaften Wohnen geeignet sein.

streckenkundler · 2015-07-28 14:27:43

RadFr wrote:

Betreffs der Häuschen:

Man muß hier aber den Einigungsvertrag beachten. Vorwende-Gebäude, die größer sind, haben Bestandsschutz, da es in der DDR andere gesetzliche Regelungen gab. Im Fall der Laube meiner Eltern (>30m²) liegt sogar eine korrekte amtliche Baugenehmigung vor (grüner Stempel), sowohl für den Ursprungsbau (70er Jahre), als auch für einen später errichteten Anbau(80er Jahre), was allerdings bei Lauben oft nicht der Fall ist, dann wurden sie vom Vorstand genehmigt. Wie es aktuell ist, weiß ich nicht.

Sven

geri-oc · 2015-07-28 14:45:07

Also erst einmal zu sommer house:

https://www.google.de/search?q=summer+h … 0&bih=779#

Gut dann eben mit Unterstrich am Leerzeichen - meinetwegen auch ganz was anderes. Nur hut oder shed ist es nach unsere Meinung nicht gewesen. Und Bundeskleingartengesetz gilt nicht für "DDR"-Bestandsanlagen - dort waren die meisten Gärten "Urlaubsaufenthaltsorte". Habe selbst bestimmt 15 Urlaube im "Bungalow" verbracht.

http://taginfo.openstreetmap.org/search … use#values

Jojo4u · 2015-07-28 15:48:50

geri-oc wrote:

Also erst einmal zu sommer house:
https://www.google.de/search?q=summer+h … 0&bih=779#

Warum ist das für dich kein building=cabin?

Rogehm · 2015-07-28 16:32:48

Ich werfe mal einen neuen Begriff in die Diskussion (für die einfachen Schrebergartenhäuschen):

building=allotment_shed

natürlich nicht für was größeres (Dort einfach yes). Bin aber der Meinung, ein "Summer house" trifft es auch nicht, das wäre für mich ein Haus (Häuschen), von klein in Holzbauweise bis gross, aber meißt einzelstehend auf Privatgelände im großen Garten / Parkgarten.

Edit Fehlerchen

Last edited by Rogehm (2015-07-28 16:51:31)

geri-oc · 2015-07-28 17:55:09

Bilder hatten uns "beraten" - aber egal wie - ich stelle keine Besitzansprüche an "summer_house" und der Nachbar-Mapper wird "leicht" nehmen.

Göre · 2015-07-28 18:03:47

was würdet ihr hier eintragen?
das ist ein Container mit Dach und steht im Wald rum

Last edited by Göre (2015-07-28 18:13:41)

Göre · 2015-07-28 18:07:45

vielleicht kann man ja auch zwischen
Kleingarten - viel Arbeit, Kartoffeln pflanzen zum Beispiel
Wochenendgrundstück - ausruhen, die Beine mal hochlegen vom stressigen Arbeitstag

Rogehm · 2015-07-28 18:18:42

#40 building=cabin building:material=metal Dach mit 3D Tagging
#41 also doch - buildung:use=leisure. Na dann komm du mal nach Köln, dann erfährst du, was leisure heisst.

Göre · 2015-07-28 18:32:21

super Danke
http://www.openstreetmap.org/way/375525 … 3&layers=N
habe building:use=work eingetragen. is bestimmt von Waldarbeitern

Rogehm · 2015-07-28 21:24:48

Für den Anfang ( weiteres in Arbeit ) habe ich mal die deutsche Seite für building=shed erstellt (bastele es noch zu Ende).

Last edited by Rogehm (2015-07-29 06:32:03)

Göre · 2015-07-29 07:00:07

Rogehm wrote:

buildung:use=leisure. Na dann komm du mal nach Köln, dann erfährst du, was leisure heisst.

Da kannst du noch Eintritt frei ab 66 Jahre ergänzen LOL

Ps: warum hast du deinen letzten Beitrag gekürzt?

Chrysopras · 2015-07-29 07:24:55

Rogehm wrote:

Für den Anfang ( weiteres in Arbeit ) habe ich mal die deutsche Seite für building=shed erstellt.

Vielen Dank! Das ist jetzt eine vorbildliche klare Beschreibung. (Besonders schön: sie bestätigt mich darin, dass ich das Tag richtig verwendet habe. Uff, Glück gehabt )

Rogehm · 2015-07-29 07:46:35

Vielen Dank! Das ist jetzt eine vorbildliche klare Beschreibung

Ok. Wird noch etwas erweitert ( Landwirtschaft, Holz, Bahn, Boote ... siehe https://en.wikipedia.org/wiki/Shed )
Weiß nur nicht, ob ein moderner Glas-überdachter Fahrradabstellplatz ein shed ist.

Göre wrote:

Ps: warum hast du deinen letzten Beitrag gekürzt?

Ja , der Tag ist rum, die Kinder lesen mit, was der Papa auf dem PC hackt, und absolut OT. Hast's ja doch mitbekommen.

Anh.:
Bei building=cabin ist's etwas schwerer. Da gibt es mehrere Bedeutungen. I.d.R. ein Holzbohlen-/ Blockhaus oder ein kleines Haus oder Kabinenhäuschen.
Muss das aber noch sortieren und neu aufstellen. Die engl Beschreibung im OSM Wiki ist imho unvollständig, missverständlich und viel zu knapp.

Last edited by Rogehm (2015-07-29 08:15:22)

Rogehm · 2015-07-30 01:06:56

Bevor ich im Wiki was falsches schreibe, möchte ich doch eine Umfrage vorschießen.
Ist zwar eine "Sommerlochfrage" von !i! , die es aber in sich hat. Da man sich nicht einig wurde und auch noch keine vernünftige Wiki Dokumentation existiert, hilft vielleicht diese Frage. Danke an die Teilnehmer. Und LG an alle...

!i! · 2015-08-02 08:46:02

Danke für deine Umfrage :-)

Ich hatte auch auf help gefragt, da ich mir nicht sicher bin wie sich die Begriffe im EN abgrenzen: https://help.openstreetmap.org/question … allotments
Außer das hut wohl rausfällt weiß man aber nichts genaues :-/

!i! · 2015-08-15 12:39:50

Nach langem hin und her habe ich unsere Gebäude nun als building=cabin erfasst. Cabin in the woods und so ;-)

Announcement

#26 2015-07-28 10:02:48

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

#27 2015-07-28 10:12:39

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

#28 2015-07-28 10:21:49

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

#29 2015-07-28 11:13:18

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#31 2015-07-28 12:47:11

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#33 2015-07-28 13:50:17

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#35 2015-07-28 14:27:43

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#36 2015-07-28 14:45:07

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