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#1 2015-07-27 17:39:59

!i!
Member
Registered: 2009-11-28
Posts: 3,313
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Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Hallo zusammen,

hier in Rostock war jemand fleißig und hat von Bing die Bungalows in den Kleingartenanlagen abgetraced. Damals beim Gebäudeimport hatten wir die explizit ausgesparrt, da deren Qualität durch die Rundungen doch zu schlecht waren.

Um aber keine Verwirrungen bei Statistiken zu forcieren und später die Möglichkeit zu haben die Hütten weniger prominent zu rendern, wollte ich mal fragen, mit welchem value man die Gebäude bei euch erfasst hat? Als shed oder hut, oder ganz etwas anderes?


privater Account von KVLA-HRO-Mei

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#2 2015-07-27 18:09:09

Rogehm
Banned
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Schwierig. Eigentlich sind die Kleingartengelände und -Vereine als Privatgrund unberührt von uns und mit landuse=allotments getaggt. I.d.R. wollen die sich nicht in die Karten schauen lassen.
Die meißt recht stabilen Kleinhäuschen sind (Ich finde bei mir nichts) überhaupt nicht getaggt, sogar die Wege oft nicht. Es gibt building=cabin für einfache Häuschen und den Begriff cottage ( Kleinhaus (England /Irland/ Nordländer ), den es wahrscheinlich auch nicht trifft. Im Moment ratlos. Man sollte den Vereinvorstand vielleicht erst mal fragen. Die sind i.d.R. recht pingelig mit ihren Mitgliedern und wahrscheinlich auch nach außen hin recht schweigsam...


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#3 2015-07-27 18:10:00

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

!i! wrote:

mit welchem value man die Gebäude bei euch erfasst hat? Als shed oder hut, oder ganz etwas anderes?

Bei mir als building=yes - aber das bringt dir ja nix. shed ist doch Scheune, oder? Das ist dann mMn unpassend. Hütte erscheint mir sinnvoller.

Gruss
walter

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#4 2015-07-27 18:19:37

Jojo4u
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Registered: 2014-08-03
Posts: 1,090

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Ich würde cabin nehmen wenn man sich drin halbwegs komfortabel aufhalten kann.

Es gibt: Bungalow (bungalow), (Block)hütte (cabin), Schuppen (shed), Unterstand/Hütte (hut).

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#5 2015-07-27 18:42:06

geri-oc
Member
From: Sachsen
Registered: 2011-03-21
Posts: 5,055
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Wir hatten hier darüber diskutiert: http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.83168/13.68026

und uns zu bulding=summer house entschlossen, da diese meist festen Häuschen in den Sommermonaten öfter zum Wohnen benutzt werden.

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#6 2015-07-27 18:46:54

RadFr
Member
Registered: 2014-08-14
Posts: 609

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Weniger ist oft mehr. landuse=allotments sollte reichen.

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#7 2015-07-27 18:53:41

Rogehm
Banned
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Ok. building= summer house ( ohne Unterstrich ) ist aber nur 47 * in der DB. (mit Unterstrich 4*). Ich halte mal dagegen mit 2339* ( building=summer_cottage ) (Finnland / Island)

Servants%27_Cottage_%28Slave_quarters_-_1856%29.jpg?uselang=de
Natürlich alles nicht beschrieben. Kann ja noch nachgeholt werden. Ich wär für ne' Umfrage "Wie taggt man"... ein Wochenendhäuschen...

Last edited by Rogehm (2015-07-27 19:09:52)


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#8 2015-07-27 18:54:34

kreuzschnabel
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Registered: 2015-07-03
Posts: 6,640

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

wambacher wrote:

shed ist doch Scheune, oder?

Fürs Archiv: Scheune ist building=barn.

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#9 2015-07-27 19:01:52

geri-oc
Member
From: Sachsen
Registered: 2011-03-21
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

RadFr wrote:

Weniger ist oft mehr. landuse=allotments sollte reichen.

Es gibt aber auch solche mit Postzustellung (z.B Sommerwohnsitz):
addr:city    Dippoldiswalde
addr:country    DE
addr:housenumber    7
addr:postcode    01744
addr:street    Schenkgasse
addr:suburb    Schmiedeberg

Last edited by geri-oc (2015-07-27 19:02:16)

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#10 2015-07-27 19:19:34

wambacher
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From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

kreuzschnabel wrote:
wambacher wrote:

shed ist doch Scheune, oder?

Fürs Archiv: Scheune ist building=barn.

Ja, da hab ich mich glatt vertan. "Meine" Scheunen (die vom Bauern) hatte ich aber mit barn getaggt.

Gruss
walter

@göre: ja, ich melde mich demnächst an wink

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#11 2015-07-27 19:34:31

MKnight
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Registered: 2012-08-01
Posts: 2,406

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

wambacher wrote:

@göre: ja, ich melde mich demnächst an wink

Meinten Sie: "geri"?


gesammelte Overpass-abfragen zu QA (hauptsächlich Strassenfehler) + verschiedene Stats zu Strassen-eigenschaften

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#12 2015-07-27 20:22:06

Göre
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Registered: 2013-09-16
Posts: 991

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

wambacher wrote:
kreuzschnabel wrote:
wambacher wrote:

shed ist doch Scheune, oder?

Fürs Archiv: Scheune ist building=barn.

Ja, da hab ich mich glatt vertan. "Meine" Scheunen (die vom Bauern) hatte ich aber mit barn getaggt.

Gruss
walter

@göre: ja, ich melde mich demnächst an wink

MKnight wrote:
wambacher wrote:

@göre: ja, ich melde mich demnächst an wink

Meinten Sie: "geri"?


das hätte ich geschafft lol lol lol

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#13 2015-07-27 20:42:06

!i!
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Registered: 2009-11-28
Posts: 3,313
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Ohje, da gibts ja wieder ein breites Spektrum (mit vielen guten/besseren Vorschlägen). Vielleicht sollte ich nochmal int. fragen welcher Begriff da etabblierter ist. Falls die KGAs überhaubt kennen roll


privater Account von KVLA-HRO-Mei

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#14 2015-07-27 20:57:03

wambacher
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From: Schlangenbad/Wambach, Germany
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

MKnight wrote:
wambacher wrote:

@göre: ja, ich melde mich demnächst an wink

Meinten Sie: "geri"?

Nö, geri wollte ich damit nicht necken. wink

Last edited by wambacher (2015-07-27 20:57:57)

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#15 2015-07-27 21:14:13

flaimo
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Registered: 2009-10-15
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Ich verwende immer building=cabin. Wird auch von diversen 3D-Renderern als kleine Hütte gerendert.

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#16 2015-07-28 06:07:07

RadFr
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Registered: 2014-08-14
Posts: 609

Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

geri-oc wrote:
RadFr wrote:

Weniger ist oft mehr. landuse=allotments sollte reichen.

Es gibt aber auch solche mit Postzustellung (z.B Sommerwohnsitz):
addr:city    Dippoldiswalde
addr:country    DE
addr:housenumber    7
addr:postcode    01744
addr:street    Schenkgasse
addr:suburb    Schmiedeberg

Ausnahmen bestätigen die Regel.

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#17 2015-07-28 07:37:01

streckenkundler
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

!i! wrote:

Um aber keine Verwirrungen bei Statistiken zu forcieren und später die Möglichkeit zu haben die Hütten weniger prominent zu rendern, wollte ich mal fragen, mit welchem value man die Gebäude bei euch erfasst hat?

Ich glaube da kommt es ganz auf die Anlagen an... Da, wo meine Eltern ihren Garten haben, sind Lauben*) mit 30m² und mehr, teils mit extra Vordach... Schuppen als Nebengebäude + Gewächshaus... nicht unüblich. Kleingartenrechtlich ginge das nach heutigen Maßstäben nicht mehr, haben aber zum Glück Bestandsschutz, da zu DDR-Zeiten die Regelungen anders waren. In einigen Gärten findet man natürlich auch nur kleine Hüttchen... z.B. diese Blechhäuschen nur für Gartengeräte und dazu ein kleines Gartenhäuschen z.B. ca. 10m² Grundfläche...

*) mit Strom, Wasser aus der Wand, Abwasser, Dusche, Küche, Wohnraum ect...

Vielleicht sollte man eine kleine Mustersammlung an Gebäudetypen machen... Im Falle des von mir genannten Beispiels einer größeren Laube würde ich im Moment zu "building=summer_cottage" tendieren.

Sven

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#18 2015-07-28 08:03:03

Jojo4u
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

streckenkundler wrote:

Ich glaube da kommt es ganz auf die Anlagen an... Da, wo meine Eltern ihren Garten haben, sind Lauben*) mit 30m² und mehr, teils mit extra Vordach... Schuppen als Nebengebäude + Gewächshaus... nicht unüblich. Im Falle des von mir genannten Beispiels einer größeren Laube würde ich im Moment zu "building=summer_cottage" tendieren.

Du scheinst von der Nutzung im Sommer auf den Gebäudetyp zu schließen. Was ist an Bungalow hier nicht passend? Summer_cottage ist im Wiki nicht dokumentiert, das kann dazu führen dass es international unheitheitlich verwendet wird. Eine Bildersuche nach "summer cottage" bringt mehrstöckige alte Gebäude zum Vorschein.

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#19 2015-07-28 08:25:26

streckenkundler
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Jojo4u wrote:

Du scheinst von der Nutzung im Sommer auf den Gebäudetyp zu schließen. Was ist an Bungalow hier nicht passend?

Nun es ist aber ein Unterschied, ob eine Laube ein kleines einräumiges Holzhäuschen ist, wo man zur Not mal eine Nacht drin schlafen kann oder ob es ein mehrräumiges, festes Gebäude ist, welches ab dem Frühjahr regelmäßig bewohnt ist (*)... und eine Ausstattung hat die einem kleinen Eingenheim gleich kommt...

Jojo4u wrote:

Summer_cottage ist im Wiki nicht dokumentiert, das kann dazu führen dass es international unheitheitlich verwendet wird.

gut.. Ok... dann was anderes, Wichtig ist mir eben eine möglichst einheitliche Verwendung und vor allem eine gute Wiki-Doku...

Daher:

streckenkundler wrote:

Vielleicht sollte man eine kleine Mustersammlung an Gebäudetypen machen...

(*) mal unabhängig von den Kleingartengesetzlichkeiten... Gelegentlich wird das recht Locker gehandhabt und Gärten sind von Frühjahr bis Herbst dauerhaft bewohnt...

Sven

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#20 2015-07-28 08:35:04

streckenkundler
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#21 2015-07-28 08:41:08

Göre
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Willste jetzt überall nachfragen?
- hallo Herr Müller, wohnen im Sommer hier?
- sind sie vom Ordnungsamt?
- nein von osm
- soll ich den Hund rauslassen? lol

Wenn man das nicht ganz genau weiß dass in einem Kleingarten auch eine kleine Gartenhäuschen steht sollte man das auch eintragen



Edit:  in einem Industriegebiet steht ja erst einmal auch kein Wohnhaus, sondern Industrie Gebäude

Last edited by Göre (2015-07-28 08:49:25)

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#22 2015-07-28 08:55:23

Jojo4u
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#23 2015-07-28 08:58:11

streckenkundler
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Göre wrote:

Willste jetzt überall nachfragen?

Nein, ich will die Gebäude-Typenvielfalt aufzeigen... die man im Tagging schon ein  kleinwenig berücksichtigen sollte.
... und ich will daraug hinaus, daß man keine generelle Aussage welcher Tag für Gebäude in Kleingärten oder Wochenendhaussiedlungen der richtige ist.

http://binged.it/1U3w40X die überwiegenden größeren Gebäude (alles Gartenlauben) sind mehrräumige feste Steingebäude die regelmäßig temporär, in wenigen Fällen auch Dauerhaft bewohnt werden.

Sven

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#24 2015-07-28 09:06:21

streckenkundler
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

Jojo4u wrote:

Hier fängt es an... der Typ ist ein Holzbau, nur mit Astbest-Platten verkleidet. Der gleiche Typ wurde auch statt mit Astbest-Platten auch mit Holz verkleidet... nachträglich mit Stein ersetzt... oder mit Stein angebaut, oder ähnliche Typen gleich in Stein gebaut... oder .. oder oder... Diese Sind nicht auf Kleingärten beschränkt, sondern in Wochenendhaussiedlungen, Ferienanlagen, Jugendherbergen ect...

Ich brauche da bloß in die Gartenanlage meiner Eltern zu schauen... übrigends ist diese Typenvielfalt der Grund warum ich gartenlaubenmappen bisher nicht mache...

Sven

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#25 2015-07-28 09:26:12

Göre
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Re: Gebäude in Kleingärten wie taggen?

streckenkundler wrote:
Jojo4u wrote:

Hier fängt es an

Ich brauche da bloß in die Gartenanlage meiner Eltern zu schauen... übrigends ist diese Typenvielfalt der Grund warum ich gartenlaubenmappen bisher nicht mache...

Sven

building =yes ;-)




Edit: war ja bisher auch ni falsch

Last edited by Göre (2015-07-28 09:26:52)

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