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#1 2015-06-08 11:58:31

Thoschi
Member
Registered: 2013-07-19
Posts: 767

surface - wie taggen?

Hallo,

wie tagge ich surface, wenn auf ein und demselben Weg nebeneinander zwei unterschiedliche Wegbefestigungen existieren. Hinweis: Rad- und Fußweg sind lt. Zeichen NICHT getrennt!
Hier ein Beispielbild.
Das Bild gibt nicht den zu taggenden Weg wieder, denn im Bild sind ja Rad und Fußweg getrennt...ist nur als Beispiel wie die Wegbefestigung aussieht!!

Kann man es so machen: surface=asphalt;compacted?
Oder kann man z.B. bei path auch lanes benutzen und surface:lane:right=asphalt und surface:lane:left=compacted nehmen?

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#2 2015-06-08 13:29:12

Chenshi
Member
From: Diepholzer Land, Niedersachsen
Registered: 2009-04-22
Posts: 527

Re: surface - wie taggen?

surface:lane:right=asphalt und surface:lane:left=compacted   könnte man nutzen wenn man auch ein oneway=yes  setzen will, ansonsten nicht, weil es keine lanes=2 sind

ich tendiere eher zu surface=asphalt;compacted

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#3 2015-06-08 15:26:48

RadFr
Member
Registered: 2014-08-14
Posts: 609

Re: surface - wie taggen?

Zwei Wege mappen, wie bei vielen straßenbegleitenden Radwegen (Straße || Radweg) roll

Last edited by RadFr (2015-06-08 15:30:17)

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#4 2015-06-08 15:34:39

Jojo4u
Member
Registered: 2014-08-03
Posts: 1,090

Re: surface - wie taggen?

Chenshi wrote:

surface:lane:right=asphalt und surface:lane:left=compacted

Gibt es zu surface:lane:right=* Doku im Wiki? Oder ist das von parking:lane:right=* abgeleitet?

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#5 2015-06-08 18:34:50

Thoschi
Member
Registered: 2013-07-19
Posts: 767

Re: surface - wie taggen?

RadFr wrote:

Zwei Wege mappen, wie bei vielen straßenbegleitenden Radwegen (Straße || Radweg) roll

Problem ist, dass beides sowohl Rad- als auch Fußweg ist und man problemlos zwischen beiden wechseln kann ohne Hindernis. Diese Lösung hatte ich eigentlich deswegen schon verworfen.

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#6 2015-06-08 18:37:12

Thoschi
Member
Registered: 2013-07-19
Posts: 767

Re: surface - wie taggen?

Jojo4u wrote:

Gibt es zu surface:lane:right=* Doku im Wiki? Oder ist das von parking:lane:right=* abgeleitet?

Ich habe es von parking abgeleitet...aber warum nicht... Problem an dieser Stelle halt, dass es keine lanes im eigentlichen Sinne sind.

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#7 2015-06-08 23:35:26

RadFr
Member
Registered: 2014-08-14
Posts: 609

Re: surface - wie taggen?

Thoschi wrote:
RadFr wrote:

Zwei Wege mappen, wie bei vielen straßenbegleitenden Radwegen (Straße || Radweg) roll

Problem ist, dass beides sowohl Rad- als auch Fußweg ist und man problemlos zwischen beiden wechseln kann ohne Hindernis. Diese Lösung hatte ich eigentlich deswegen schon verworfen.

Weshalb eigentlich Rad-/Fußweg? Beide als highway=path + surface, fertig.

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#8 2015-06-09 06:35:27

GeorgFausB
Member
From: Probstei, Schleswig-Holstein
Registered: 2008-10-14
Posts: 1,916

Re: surface - wie taggen?

Thoschi wrote:
RadFr wrote:

Zwei Wege mappen, wie bei vielen straßenbegleitenden Radwegen (Straße || Radweg) roll

Problem ist, dass beides sowohl Rad- als auch Fußweg ist und man problemlos zwischen beiden wechseln kann ohne Hindernis. Diese Lösung hatte ich eigentlich deswegen schon verworfen.

Welchen realistischen Anwendungsfall siehst Du denn, dass diese Eigenschaft des problemlosen Wechselns relevant wäre?

RadFr wrote:

Weshalb eigentlich Rad-/Fußweg? Beide als highway=path + surface, fertig.

Es ist halt nur ein path ... aber:

Bei surface=asphalt;compacted könnte sich jeder die gewünschte Oberfläche aussuchen, bei zwei path kann sich jeder die gewünschte Oberfläche aussuchen. wink

Wenn der eine als Fuß/Radweg und der andere als Reitweg ausgeschildert wäre, wäre es halt einfacher ...

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#9 2015-06-09 07:00:41

Thoschi
Member
Registered: 2013-07-19
Posts: 767

Re: surface - wie taggen?

RadFr wrote:

Weshalb eigentlich Rad-/Fußweg? Beide als highway=path + surface, fertig.

Genau das ist es ja...zwei Wege sind es nicht...es ist nur einer.

Offline

#10 2015-06-09 07:16:59

streckenkundler
Member
From: Lübben (Spreewald)
Registered: 2012-08-09
Posts: 5,164
Website

Re: surface - wie taggen?

Thoschi wrote:

Genau das ist es ja...zwei Wege sind es nicht...es ist nur einer.

warum nicht einfach ein schnödes surface:left, surface:right sofern nötig auch ein surface:mid... ausgehend von der Zeichenrichtung (in Zeichenrichtung gesehen) der Linie und bei track, path ect. bzw. lanes=1?

Aus meiner vorOSM-Zeit kenne ich solche Wege... da käme das z.B. raus:

surface:left=asphalt + surface:mid=grass + surface:right=grass_paver

denkt sich Sven

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#11 2015-06-09 08:56:07

Thoschi
Member
Registered: 2013-07-19
Posts: 767

Re: surface - wie taggen?

streckenkundler wrote:

warum nicht einfach ein schnödes surface:left, surface:right sofern nötig auch ein surface:mid... ausgehend von der Zeichenrichtung (in Zeichenrichtung gesehen) der Linie und bei track, path ect. bzw. lanes=1?

Das gefällt mir.
Jo...einfach denken..manchmal denkt man zu kompliziert...habe mich zu sehr auf lane eingeschossen, dass ich so etwas einfaches nicht im Blick hatte.

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#12 2015-06-09 09:21:54

Chrysopras
Member
From: Baden-Württemberg
Registered: 2015-04-01
Posts: 1,595

Re: surface - wie taggen?

streckenkundler wrote:

warum nicht einfach ein schnödes surface:left, surface:right sofern nötig auch ein surface:mid... ausgehend von der Zeichenrichtung (in Zeichenrichtung gesehen) der Linie und bei track, path ect. bzw. lanes=1?

Gefällt auch mir. Meint ihr, dass dieser Ansatz auch passend wäre, um eine typische Art von Feldwegen zu taggen, mit denen ich es oft zu tun habe -- nämlich Fahrspuren geschottert, in der Mitte aber Gras, also:

surface:left=gravel
surface:mid=grass
surface:right=gravel

? Auf diese Art käme ich um das bisher verwendete, aber etwas ungenaue und strittige surface=gravel;grass herum.

Und sollte ich dann zusätzlich auch noch ein einfaches surface=gravel angeben (für data consumer, die surface:left etc. nicht verstehen), oder soll ich das sein lassen?

Last edited by Chrysopras (2015-06-09 09:22:57)

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#13 2015-06-09 09:40:00

PT-53
Member
From: Oberschwaben (BW, DE)
Registered: 2013-09-01
Posts: 1,894

Re: surface - wie taggen?

Chrysopras wrote:
streckenkundler wrote:

warum nicht einfach ein schnödes surface:left, surface:right sofern nötig auch ein surface:mid... ausgehend von der Zeichenrichtung (in Zeichenrichtung gesehen) der Linie und bei track, path ect. bzw. lanes=1?

Gefällt auch mir. Meint ihr, dass dieser Ansatz auch passend wäre, um eine typische Art von Feldwegen zu taggen, mit denen ich es oft zu tun habe -- nämlich Fahrspuren geschottert, in der Mitte aber Gras, also:

surface:left=gravel
surface:mid=grass
surface:right=gravel

? Auf diese Art käme ich um das bisher verwendete, aber etwas ungenaue und strittige surface=gravel;grass herum.

Und sollte ich dann zusätzlich auch noch ein einfaches surface=gravel angeben (für data consumer, die surface:left etc. nicht verstehen), oder soll ich das sein lassen?

Im Wiki wird für Spurwege aus Betonplatten  surface=concrete:lanes vorgeschlagen. Bei uns wurde ein neuer Spurweg mit Asphalt angelegt. In Anlehnung an concrete:lanes habe ich hierfür asphalt:lanes verwendet. In Deinem Fall könntest Du ja gravel:lanes verwenden, wenn Dir tracktype=grade* nicht ausreichend ist.

Grüße aus Oberschaben
Peter

Last edited by PT-53 (2015-06-09 09:41:19)


Nein zu: In OSM wird alles, wirklich alles was sichtbar ist, und wenn es Schrott ist, eingezeichnet.
Ja zu: In OSM sollte nur das was sichtbar und sinnvoll ist eingetragen werden.

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#14 2015-06-09 14:15:47

Pfad-Finder
Member
Registered: 2010-02-11
Posts: 661

Re: surface - wie taggen?

Chrysopras wrote:

Meint ihr, dass dieser Ansatz auch passend wäre, um eine typische Art von Feldwegen zu taggen, mit denen ich es oft zu tun habe -- nämlich Fahrspuren geschottert, in der Mitte aber Gras, also:

surface:left=gravel
surface:mid=grass
surface:right=gravel

Nein. Wenn Du dir solche Wege genau anschaust, dann wirst Du in 99% der Fälle feststellen, dass der Schotter durchgehend die ganze Breite abdeckt. Nur in der Mitte wird er durch zweispurige Fahrzeuge (=Kfz) nicht dauernd neu verdichtet. So wächst dort Gras durch. Das ist ganz einfach surface=gravel/compacted, in der Regel ein Tracktype=grade3, selten auch grade2 oder grade4.

Keep it simple...

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#15 2015-06-09 15:00:53

Tordanik
Moderator
From: Germany
Registered: 2008-06-17
Posts: 2,840
Website

Re: surface - wie taggen?

Chrysopras wrote:

Meint ihr, dass dieser Ansatz auch passend wäre, um eine typische Art von Feldwegen zu taggen, mit denen ich es oft zu tun habe -- nämlich Fahrspuren geschottert, in der Mitte aber Gras, also:

surface:left=gravel
surface:mid=grass
surface:right=gravel

Ich finde ja. smile Es gibt auch schon einiges an surface=middle, wobei die Werte auf genau diesen Einsatzzweck schließen lassen.

Pfad-Finder wrote:

Wenn Du dir solche Wege genau anschaust, dann wirst Du in 99% der Fälle feststellen, dass der Schotter durchgehend die ganze Breite abdeckt.

Es gibt aber durchaus eindeutige Fälle, z.B. mit zwei Streifen aus Rasengittersteinen.


OSM in 3D: OSM2World

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#16 2015-06-09 16:30:08

seawolff
Member
From: Kiel
Registered: 2008-08-29
Posts: 436

Re: surface - wie taggen?

Wenn Radfahrer in beiden Fahrtrichtungen auf Asphalt fahren dürfen, würde ich nur "surface=asphalt" verwenden.
Ergänzungen als "note" schaden natürlich nicht.

Alle Varianten von "surface:right=*" und "surface:left=*" werden vermutlich weder jetzt noch zukünftig sinnvoll ausgewertet.
Wie sollte dies auch geschehen, wenn nicht definiert ist, für welches Fahrzeug und welche Richtung die Angabe gilt.

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#17 2015-06-09 16:49:26

RadFr
Member
Registered: 2014-08-14
Posts: 609

Re: surface - wie taggen?

Pfad-Finder wrote:
Chrysopras wrote:

Meint ihr, dass dieser Ansatz auch passend wäre, um eine typische Art von Feldwegen zu taggen, mit denen ich es oft zu tun habe -- nämlich Fahrspuren geschottert, in der Mitte aber Gras, also:

surface:left=gravel
surface:mid=grass
surface:right=gravel

Nein. Wenn Du dir solche Wege genau anschaust, dann wirst Du in 99% der Fälle feststellen, dass der Schotter durchgehend die ganze Breite abdeckt. Nur in der Mitte wird er durch zweispurige Fahrzeuge (=Kfz) nicht dauernd neu verdichtet. So wächst dort Gras durch. Das ist ganz einfach surface=gravel/compacted, in der Regel ein Tracktype=grade3, selten auch grade2 oder grade4.

Keep it simple...

Keep it simple ist was anderes.
Man kann es auch total übertreiben.
BTW, wie kann man Spurrillen taggen? wink

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#18 2015-06-09 19:03:21

Thoschi
Member
Registered: 2013-07-19
Posts: 767

Re: surface - wie taggen?

seawolff wrote:

Wenn Radfahrer in beiden Fahrtrichtungen auf Asphalt fahren dürfen, würde ich nur "surface=asphalt" verwenden.
Ergänzungen als "note" schaden natürlich nicht.

Alle Varianten von "surface:right=*" und "surface:left=*" werden vermutlich weder jetzt noch zukünftig sinnvoll ausgewertet.
Wie sollte dies auch geschehen, wenn nicht definiert ist, für welches Fahrzeug und welche Richtung die Angabe gilt.

In meinem Fall gibt es keine Richtung für Fahrrad und Fußgänger, beide dürfe beide Wegteile in beide Richtungen nutzen (wollte immer schon mal das Wort "beide" dreimal in einem Satz nutzen lol ). Vielleicht nutze ich right und left sowie surface, nur zur Sicherheit... big_smile

Die Realität ist komplexer als wir OSM-Nutzer glauben.

Last edited by Thoschi (2015-06-09 19:04:23)

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