OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#51 2011-01-03 14:10:05

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,948

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Вообще-то характеристики линии надо писать в линию. А писать tower, когда это типичный железобетонный столб - бред.

tower и line — магистральные высоковольтные линии; pole и minor_line — распределительная сеть относительно низкого напряжения.

Хорошо, способ обозначать конструкцию опоры - в студию!

Offline

#52 2011-01-03 14:39:27

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 808

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Hind wrote:

Вообще-то характеристики линии надо писать в линию. А писать tower, когда это типичный железобетонный столб - бред
способ обозначать конструкцию опоры - в студию!

Это тоже опора ЛЭП. Опоры ЛЭП бывают деревянные, сваренные из стального профиля на 4 и более основаниях и железобетонные, вкопанные в грунт. Чтобы различать их, я бы ставил material=metal и material=concrete соответственно.
Для серьезной высоковольтной опоры писать pole, как будто это скромный деревянный столб — бред еще больший. Конструкция подвеса проводов к опоре существенно отличаются у tower и pole, даже если и то, и другое представляет собой одноногий столб.

Offline

#53 2011-01-03 15:02:55

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,948

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Я предлагал вынести конструкцию опоры в отдельный тег. Если вы против, то так и скажите.

Таким образом вы нарушите семантику тега power, но кого это волнует, не правда ли? Пусть тег обозначает и сам объект, и его тип, и характеристики другого объекта (высоковольтная/низковольтная линия). Наслаждайтесь.

Offline

#54 2011-01-03 15:30:24

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 808

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Hind wrote:

Я предлагал вынести конструкцию опоры в отдельный тег. Если вы против, то так и скажите.

Нет, я не против, конечно, чтобы был тэг еще и для конструкции.
Я возражаю против того, чтобы обозначать одним и тем же тэгом объекты, которые принято обозначать power=tower и power=pole. Они семантически разные, и объединять их в одну сущность нельзя.

Offline

#55 2011-01-03 15:53:04

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,325
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Для опор:

Ввести power=pylon — любая опора.

+pylon:shape=tower/pole/<что-то для широких опор на растяжках>/<что-то для опор из 3-4-… столбов>/…
+pylon:material=concrete/metal/wood/…
+ стандартные height=*, ref=*

Приравнять power=tower/pole к power=pylon без доп. тэгов. При этом каждый, зная что он подразумевал под power=tower/pole, заменит при желании на power=pylon с доп. тэгами.

Размер значка опоры при рендере изменять в зависимости от напряжения линии. Хотя бы 2 разных вида.


Для линий:

Приравнять power=minor_line к power=line, при этом power=line — любая линия.

В дополнение к voltage=<величина в вольтах> ввести тэги voltage=high-voltage (от, скажем, 6000 В до максимума) и voltage=low-voltage (от минимума до, скажем, 20000 В)

power=line без доп. тэгов рендерить как сейчас power=minor_line.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК, чат в Телеграме

Offline

#56 2011-01-03 16:04:54

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,445

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Это затруднит работу рендереров/конвертеров. Сейчас для фильтрации опор им достаточно только тегов опоры. А так придётся ещё и анализировать теги линии.

Offline

#57 2011-01-03 16:16:45

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,325
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Ну highway=mini_roundabout сейчас же рендерит в зависимости от тэга линии.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК, чат в Телеграме

Offline

#58 2011-04-10 15:22:35

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,681

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Что за зверь такой - pylon:shape ? Этот тег активно используется но я так и не смог найти никакого описания в документации. Единственное упоминание о нём - сообщение №55 этой темы.

Данный тег где-то описан? Где-то будет описан? Или это просто тег одного пользователя для внутренних нужд?

Offline

#59 2011-04-10 17:02:08

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,325
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

fserges wrote:

Что за зверь такой - pylon:shape ? Этот тег активно используется но я так и не смог найти никакого описания в документации. Единственное упоминание о нём - сообщение №55 этой темы.

Данный тег где-то описан? Где-то будет описан? Или это просто тег одного пользователя для внутренних нужд?

Нигде не описан. Это я для себя его ввёл, как тэг, содержащий информацию о типе опоры (столб/башня), т. к. мне тут сказали, что все поры надо тэжить как tower. Но по мере того, как я впоминал что и как я мапил, понял, что он в моём случае содержит ложную информацию во многих случаях.

Да, ещё раз можно про то как же мы мапим опоры высоковольтных линий? Всё tower? Но в вики написанно, что столбы, в т. ч. и на высоковольтных ЛЭП мапятся как pole.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК, чат в Телеграме

Offline

#60 2011-04-10 17:20:20

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:power%3Dpole
вполне ясно сказано: "Possible key for poles or small masts of overhead power lines with low- or medium-range voltages between about 0.4 and 30 kV. 0.4 kV lines"

так что для лэп tower а для низковольтных pole. И кстати на первой странице этой темы это уже обсуждалось.

Offline

#61 2011-04-10 18:46:02

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,325
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

А на http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Power по-другому написанно.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК, чат в Телеграме

Offline

#62 2011-04-11 04:00:09

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Хм... да наоборот. Англоговорящие чё-то напутали ))
А кроме вики есть ещё какие-нибудь источники информации? где-то же наверно обсуждали эти теги перед их введением?

А вот здесь опять для низковольтных pole: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … le/Gallery

В обсуждении к http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:power вроде как пришли к тому что отмечать по ситуации )))

Offline

#63 2011-04-11 12:03:44

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,681

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

lzhl wrote:
fserges wrote:

Что за зверь такой - pylon:shape? Данный тег где-то описан?

Нигде не описан. Это я для себя его ввёл, как тэг, содержащий информацию о типе опоры (столб/башня), т. к. мне тут сказали, что все поры надо тэжить как tower. Но по мере того, как я впоминал что и как я мапил, понял, что он в моём случае содержит ложную информацию во многих случаях.

Кстати, данный тег в файле РФ использован 9087 раз ... 5435 - pole, 3652 - tower. Так что тег весьма популярный у нас smile

Offline

#64 2011-04-11 15:12:04

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,325
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

fserges wrote:
lzhl wrote:
fserges wrote:

Что за зверь такой - pylon:shape? Данный тег где-то описан?

Нигде не описан. Это я для себя его ввёл, как тэг, содержащий информацию о типе опоры (столб/башня), т. к. мне тут сказали, что все поры надо тэжить как tower. Но по мере того, как я впоминал что и как я мапил, понял, что он в моём случае содержит ложную информацию во многих случаях.

Кстати, данный тег в файле РФ использован 9087 раз ... 5435 - pole, 3652 - tower. Так что тег весьма популярный у нас smile

Надо его выпилить, а то будет вводить в заблуждение новых участников. Вот только прежде надо определиться как обозначать опоры высоковольтных ЛЭП. Мне, по большому счёту, без разницы, только б было однообразно у всех.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК, чат в Телеграме

Offline

#65 2011-04-11 15:15:58

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

lzhl wrote:

Вот только прежде надо определиться как обозначать опоры высоковольтных ЛЭП. Мне, по большому счёту, без разницы, только б было однообразно у всех.

Надо бы где-то добыть статистику как часто высоковольтные ЛЭП используются вместе с pole. Можно это сделать? Если очень редко то можно договориться что pole только для низковольтных.

Last edited by Silver87 (2011-04-11 15:16:46)

Offline

#66 2011-04-11 16:55:59

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,681

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Статистику я могу попробовать посчитать. Но мне нужено четкое описание запроса. Какие теги и т.п. В ЛЭП я не разбираюсь, но разбираюсь в БД.

Offline

#67 2011-04-11 17:50:07

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,325
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

точки с тэгом power=pole в составе линий power=line

Но только моих там 5000.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК, чат в Телеграме

Offline

#68 2011-04-11 17:56:02

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

"Но только моих там 5000." Походу распространённая фича ((

Last edited by Silver87 (2011-04-11 17:58:25)

Offline

#69 2011-04-11 17:59:10

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,681

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

ОК! Посчитаю завтра (на рабочем компе). Только где в этом запросе высоковольтные?

Offline

#70 2011-04-11 18:03:14

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

power=line

Offline

#71 2011-04-11 19:01:54

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,325
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

fserges wrote:

ОК! Посчитаю завтра (на рабочем компе). Только где в этом запросе высоковольтные?

Невысоковольтные — power=minor_line


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК, чат в Телеграме

Offline

#72 2011-04-12 12:17:02

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,681

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Запрос отработал, красивый отчёт ещё в процессе. Какая именно информация интересна?

Сходу можно увидеть много тегов у линий power=line. Например, такая точка - http://www.openstreetmap.org/browse/node/1166500193

power = tower
bench = yes
highway = bus_stop
shelter = yes
tactile_paving = yes

Такого плана необычных тегов довольно много ...

Offline

#73 2011-04-12 12:32:18

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,445

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

fserges wrote:

Сходу можно увидеть много тегов у линий power=line. Например, такая точка - http://www.openstreetmap.org/browse/node/1166500193

power = tower
bench = yes
highway = bus_stop
shelter = yes
tactile_paving = yes

Такого плана необычных тегов довольно много ...

Какой-то глюк приключился. Удалил лишнее.

Offline

#74 2011-04-12 12:44:17

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,681

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

ОК!

Статистика в сыром виде такая (если интересно могу выложить с номерами узлов, просто большая портянка будет):

FIXME         12
communications_tower:type         2
created_by         334
fixme         105
height         43
man_made=tower    5
material=concrete    52
material=metal    36
name         36
note         56
power=generator    6
power=minor_tower    29
power=pole    6420
power=pylon    347
power=station    5
power=sub_station    20
power=tower    102437
power=transformer    2
pylon:shape=pole    5167
pylon:shape=tower    2990
ref         504
source         1204
tower=power    3
tower:material=concrete    14
tower:material=metal    28
tower:shape=pole    14
tower:shape=tower    28
tower:type=communication    2

Сначала тег потом число точек на которых данный тег использован. Всего точек - 136677.

Last edited by fserges (2011-04-12 13:01:21)

Offline

#75 2011-04-12 14:50:34

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,325
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Выходит, кроме меня мало кто ставил power=pole на высоковольтки.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК, чат в Телеграме

Offline

Board footer

Powered by FluxBB