You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#51 2011-01-03 14:10:05

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Вообще-то характеристики линии надо писать в линию. А писать tower, когда это типичный железобетонный столб - бред.

tower и line — магистральные высоковольтные линии; pole и minor_line — распределительная сеть относительно низкого напряжения.

Хорошо, способ обозначать конструкцию опоры - в студию!

Offline

#52 2011-01-03 14:39:27

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 820

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Hind wrote:

Вообще-то характеристики линии надо писать в линию. А писать tower, когда это типичный железобетонный столб - бред
способ обозначать конструкцию опоры - в студию!

Это тоже опора ЛЭП. Опоры ЛЭП бывают деревянные, сваренные из стального профиля на 4 и более основаниях и железобетонные, вкопанные в грунт. Чтобы различать их, я бы ставил material=metal и material=concrete соответственно.
Для серьезной высоковольтной опоры писать pole, как будто это скромный деревянный столб — бред еще больший. Конструкция подвеса проводов к опоре существенно отличаются у tower и pole, даже если и то, и другое представляет собой одноногий столб.

Offline

#53 2011-01-03 15:02:55

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Я предлагал вынести конструкцию опоры в отдельный тег. Если вы против, то так и скажите.

Таким образом вы нарушите семантику тега power, но кого это волнует, не правда ли? Пусть тег обозначает и сам объект, и его тип, и характеристики другого объекта (высоковольтная/низковольтная линия). Наслаждайтесь.

Offline

#54 2011-01-03 15:30:24

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 820

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Hind wrote:

Я предлагал вынести конструкцию опоры в отдельный тег. Если вы против, то так и скажите.

Нет, я не против, конечно, чтобы был тэг еще и для конструкции.
Я возражаю против того, чтобы обозначать одним и тем же тэгом объекты, которые принято обозначать power=tower и power=pole. Они семантически разные, и объединять их в одну сущность нельзя.

Offline

#55 2011-01-03 15:53:04

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Для опор:

Ввести power=pylon — любая опора.

+pylon:shape=tower/pole/<что-то для широких опор на растяжках>/<что-то для опор из 3-4-… столбов>/…
+pylon:material=concrete/metal/wood/…
+ стандартные height=*, ref=*

Приравнять power=tower/pole к power=pylon без доп. тэгов. При этом каждый, зная что он подразумевал под power=tower/pole, заменит при желании на power=pylon с доп. тэгами.

Размер значка опоры при рендере изменять в зависимости от напряжения линии. Хотя бы 2 разных вида.


Для линий:

Приравнять power=minor_line к power=line, при этом power=line — любая линия.

В дополнение к voltage=<величина в вольтах> ввести тэги voltage=high-voltage (от, скажем, 6000 В до максимума) и voltage=low-voltage (от минимума до, скажем, 20000 В)

power=line без доп. тэгов рендерить как сейчас power=minor_line.

Offline

#56 2011-01-03 16:04:54

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,816

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Это затруднит работу рендереров/конвертеров. Сейчас для фильтрации опор им достаточно только тегов опоры. А так придётся ещё и анализировать теги линии.

Offline

#57 2011-01-03 16:16:45

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Ну highway=mini_roundabout сейчас же рендерит в зависимости от тэга линии.

Offline

#58 2011-04-10 15:22:35

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,030

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Что за зверь такой - pylon:shape ? Этот тег активно используется но я так и не смог найти никакого описания в документации. Единственное упоминание о нём - сообщение №55 этой темы.

Данный тег где-то описан? Где-то будет описан? Или это просто тег одного пользователя для внутренних нужд?


Бывший редактор ОСМ

Offline

#59 2011-04-10 17:02:08

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

fserges wrote:

Что за зверь такой - pylon:shape ? Этот тег активно используется но я так и не смог найти никакого описания в документации. Единственное упоминание о нём - сообщение №55 этой темы.

Данный тег где-то описан? Где-то будет описан? Или это просто тег одного пользователя для внутренних нужд?

Нигде не описан. Это я для себя его ввёл, как тэг, содержащий информацию о типе опоры (столб/башня), т. к. мне тут сказали, что все поры надо тэжить как tower. Но по мере того, как я впоминал что и как я мапил, понял, что он в моём случае содержит ложную информацию во многих случаях.

Да, ещё раз можно про то как же мы мапим опоры высоковольтных линий? Всё tower? Но в вики написанно, что столбы, в т. ч. и на высоковольтных ЛЭП мапятся как pole.

Offline

#60 2011-04-10 17:20:20

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:power%3Dpole
вполне ясно сказано: "Possible key for poles or small masts of overhead power lines with low- or medium-range voltages between about 0.4 and 30 kV. 0.4 kV lines"

так что для лэп tower а для низковольтных pole. И кстати на первой странице этой темы это уже обсуждалось.

Offline

#61 2011-04-10 18:46:02

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

А на http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Power по-другому написанно.

Offline

#62 2011-04-11 04:00:09

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Хм... да наоборот. Англоговорящие чё-то напутали ))
А кроме вики есть ещё какие-нибудь источники информации? где-то же наверно обсуждали эти теги перед их введением?

А вот здесь опять для низковольтных pole: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … le/Gallery

В обсуждении к http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:power вроде как пришли к тому что отмечать по ситуации )))

Offline

#63 2011-04-11 12:03:44

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,030

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

lzhl wrote:
fserges wrote:

Что за зверь такой - pylon:shape? Данный тег где-то описан?

Нигде не описан. Это я для себя его ввёл, как тэг, содержащий информацию о типе опоры (столб/башня), т. к. мне тут сказали, что все поры надо тэжить как tower. Но по мере того, как я впоминал что и как я мапил, понял, что он в моём случае содержит ложную информацию во многих случаях.

Кстати, данный тег в файле РФ использован 9087 раз ... 5435 - pole, 3652 - tower. Так что тег весьма популярный у нас smile


Бывший редактор ОСМ

Offline

#64 2011-04-11 15:12:04

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

fserges wrote:
lzhl wrote:
fserges wrote:

Что за зверь такой - pylon:shape? Данный тег где-то описан?

Нигде не описан. Это я для себя его ввёл, как тэг, содержащий информацию о типе опоры (столб/башня), т. к. мне тут сказали, что все поры надо тэжить как tower. Но по мере того, как я впоминал что и как я мапил, понял, что он в моём случае содержит ложную информацию во многих случаях.

Кстати, данный тег в файле РФ использован 9087 раз ... 5435 - pole, 3652 - tower. Так что тег весьма популярный у нас smile

Надо его выпилить, а то будет вводить в заблуждение новых участников. Вот только прежде надо определиться как обозначать опоры высоковольтных ЛЭП. Мне, по большому счёту, без разницы, только б было однообразно у всех.

Offline

#65 2011-04-11 15:15:58

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

lzhl wrote:

Вот только прежде надо определиться как обозначать опоры высоковольтных ЛЭП. Мне, по большому счёту, без разницы, только б было однообразно у всех.

Надо бы где-то добыть статистику как часто высоковольтные ЛЭП используются вместе с pole. Можно это сделать? Если очень редко то можно договориться что pole только для низковольтных.

Last edited by Silver87 (2011-04-11 15:16:46)

Offline

#66 2011-04-11 16:55:59

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,030

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Статистику я могу попробовать посчитать. Но мне нужено четкое описание запроса. Какие теги и т.п. В ЛЭП я не разбираюсь, но разбираюсь в БД.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#67 2011-04-11 17:50:07

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

точки с тэгом power=pole в составе линий power=line

Но только моих там 5000.

Offline

#68 2011-04-11 17:56:02

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

"Но только моих там 5000." Походу распространённая фича ((

Last edited by Silver87 (2011-04-11 17:58:25)

Offline

#69 2011-04-11 17:59:10

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,030

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

ОК! Посчитаю завтра (на рабочем компе). Только где в этом запросе высоковольтные?


Бывший редактор ОСМ

Offline

#70 2011-04-11 18:03:14

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

power=line

Offline

#71 2011-04-11 19:01:54

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

fserges wrote:

ОК! Посчитаю завтра (на рабочем компе). Только где в этом запросе высоковольтные?

Невысоковольтные — power=minor_line

Offline

#72 2011-04-12 12:17:02

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,030

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Запрос отработал, красивый отчёт ещё в процессе. Какая именно информация интересна?

Сходу можно увидеть много тегов у линий power=line. Например, такая точка - http://www.openstreetmap.org/browse/node/1166500193

power = tower
bench = yes
highway = bus_stop
shelter = yes
tactile_paving = yes

Такого плана необычных тегов довольно много ...


Бывший редактор ОСМ

Offline

#73 2011-04-12 12:32:18

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,816

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

fserges wrote:

Сходу можно увидеть много тегов у линий power=line. Например, такая точка - http://www.openstreetmap.org/browse/node/1166500193

power = tower
bench = yes
highway = bus_stop
shelter = yes
tactile_paving = yes

Такого плана необычных тегов довольно много ...

Какой-то глюк приключился. Удалил лишнее.

Offline

#74 2011-04-12 12:44:17

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,030

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

ОК!

Статистика в сыром виде такая (если интересно могу выложить с номерами узлов, просто большая портянка будет):

FIXME         12
communications_tower:type         2
created_by         334
fixme         105
height         43
man_made=tower    5
material=concrete    52
material=metal    36
name         36
note         56
power=generator    6
power=minor_tower    29
power=pole    6420
power=pylon    347
power=station    5
power=sub_station    20
power=tower    102437
power=transformer    2
pylon:shape=pole    5167
pylon:shape=tower    2990
ref         504
source         1204
tower=power    3
tower:material=concrete    14
tower:material=metal    28
tower:shape=pole    14
tower:shape=tower    28
tower:type=communication    2

Сначала тег потом число точек на которых данный тег использован. Всего точек - 136677.

Last edited by fserges (2011-04-12 13:01:21)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#75 2011-04-12 14:50:34

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Выходит, кроме меня мало кто ставил power=pole на высоковольтки.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB