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#26 2015-01-31 19:00:51

malenki
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

TheFive wrote:
malenki wrote:

Beispiel Augustusburg: Wenn 1 Apotheke vorhanden sein soll und eine vorhanden ist – weshalb ergibt das 85% und nicht 100%? Wird hier nicht mit den Apothekenzahlen aus der Tabelle gerechnet?

Die erste 1 ist gerundet. Sie basiert auf den Apothekenzahlen für das Bundesland gewichtet verteilt über die Bevölkerung. Bei der Prozentzahl wird nicht gerundet. Wenn es "logischer" ist, kann ich die Vorgabe mit einer Stelle hinterm Komma darstellen.

Logisch fände ich, wenn mit den gerundeten Werten gerechnet würde und die Prozentzahl darauf basierte. 1,4 Apotheken lassen sich schlecht eintragen. smile
Wenn die Rundung immer stimmt, dürfte sich an der Gesamtzahl der Apotheken ja nichts ändern.

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#27 2015-01-31 19:06:41

TheFive
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

Der Mathematiker in mir sieht bei einer Vorgabe von 1,5 natürlich die Möglichkeit von 1 - 2 Apotheken (nach Apothekendichte). Das kann man runden, oder aber nicht.

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#28 2015-01-31 19:49:08

Ziltoidium
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

TheFive wrote:

Ich habe die XLS Tabelle hier:
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten … sicht.html

genommen. Da schient alles drin zu sein.

Danke für den Link. Die sieht wesentlich vollständiger aus als meine bisherige Tabelle von destatis.
Ich passe das nachher an und poste hier dementsprechend.


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#29 2015-01-31 19:56:12

derFred
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

thomas schreibt als Kommentar im BLOG:                           31.01.2015 um 18:06

Auf thenextis.com sind Apotheken auch einfach und per mobiler Webseite zu finden!

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#30 2015-01-31 21:38:32

TheFive
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

malenki wrote:

Logisch fände ich, wenn mit den gerundeten Werten gerechnet würde und die Prozentzahl darauf basierte. 1,4 Apotheken lassen sich schlecht eintragen.
Wenn die Rundung immer stimmt, dürfte sich an der Gesamtzahl der Apotheken ja nichts ändern.

Ich arbeite jetzt mit einer Kommastelle, um die Schätzung der Vorgaben besser herauszustellen.

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#31 2015-01-31 21:44:10

AndiG88
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

Also ich gebe auf. Habe jetzt 1 Stunde gebraucht um 1(!!!) fehlende Apotheke einzutragen, obwohl in dem Gebiet laut tool 10 Stück fehlen und es auf 68% ist, auch wenn ich aus den vorhergehnden Kommentaren jetzt verstehe warum. Finde es ja super, dass ihr euch da so viel Mühe gemacht habt, aber kostet finde ich einfach zu viel Zeit da ein paar fehlende Apotheken zu finden, so wichtig sind die jetzt auch nicht. Ich habe die kontoliert, die ich kenne, dass muss reichen hmm

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#32 2015-01-31 22:04:08

Ziltoidium
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

AndiG88 wrote:

Also ich gebe auf. Habe jetzt 1 Stunde gebraucht um 1(!!!) fehlende Apotheke einzutragen, obwohl in dem Gebiet laut tool 10 Stück fehlen und es auf 68% ist, auch wenn ich aus den vorhergehnden Kommentaren jetzt verstehe warum. Finde es ja super, dass ihr euch da so viel Mühe gemacht habt, aber kostet finde ich einfach zu viel Zeit da ein paar fehlende Apotheken zu finden, so wichtig sind die jetzt auch nicht. Ich habe die kontoliert, die ich kenne, dass muss reichen hmm

Es geht ja nicht darum, wirklich die allerallerallerletzte Apotheke in jedem Ort zu finden.  Wenn jeder ein paar einträgt, die er kennt und was nicht viel Mühe macht, dann ist das doch schon ein guter Fortschritt!
Und wenn jemand etwas "Fehlersuche" betreibt und einfach nur fehlende tags ergänzt, ohne eine neue Apotheke hinzuzufügen, dann geht das auch in Ordnung.
Aber irgendwie muss man ja eine Übersicht geben.. wenn dann mal nur 68% steht, dann ist das halt so wink
Vielen Dank für deine Mühen und mach dir nicht mehr Stress als nötig. 100% wird man nie erreichen..


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#33 2015-01-31 22:08:39

Ziltoidium
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

Ich habe gerade die mangelhafte Städtetabelle korrigiert. Sie enthält jetzt wesentlich mehr Gemeinden und sollte mit Christophs osmcount konform sein.
Entschuldigung, wenn jemand in der Stunde edits gemacht hat und die jetzt eventuell fehlen. Das dürften nur so 3-4 Stück sein, bitte noch einmal kontrollieren.

Ich bitte euch darum, die Tabelle bis Montag noch einmal auf Herz und Nieren zu prüfen, ob eure Gemeinden nun vorhanden sind auch auch die Links alle funktionieren (das waren ein paar Schwierigkeiten mit vorangesetzten Nullen im Gemeindeschlüssel). Klickt mal bitte stichprobenartig durch ein paar Links. DANKE! smile

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Grüße, Ziltoidium

edit: Scheint etwas träger geworden zu sein bei 11000 Zeilen big_smile

Last edited by Ziltoidium (2015-01-31 22:13:46)


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#34 2015-01-31 22:21:39

TheFive
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

AndiG88 wrote:

Also ich gebe auf. Habe jetzt 1 Stunde gebraucht um 1(!!!) fehlende Apotheke einzutragen, obwohl in dem Gebiet laut tool 10 Stück fehlen und es auf 68% ist, auch wenn ich aus den vorhergehnden Kommentaren jetzt verstehe warum. Finde es ja super, dass ihr euch da so viel Mühe gemacht habt, aber kostet finde ich einfach zu viel Zeit da ein paar fehlende Apotheken zu finden, so wichtig sind die jetzt auch nicht. Ich habe die kontoliert, die ich kenne, dass muss reichen hmm


Du darfst auch gerne die Qualität der Tags verbessern.
Es gibt  noch 1.000 Apotheken ohne Name in OSM und 13.000 ohne phone oder opening hours.
(http://thefive.sabic.uberspace.de/wavpl … ?location=)

Die Apotheken ohne Name findest du hier:
http://thefive.sabic.uberspace.de/table … nce=&lok=2

Und die ohne Öffnungszeiten hier:

http://thefive.sabic.uberspace.de/table … nce=&lok=2

Und wenn du die fehlenden Tags in Overpass sehen willst, kannst du in der Service Spalte auf "R" klicken, dann öffnet er die entsprechenden Apotheken in Overpass Turbo.

Christoph

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#35 2015-01-31 22:24:21

TheFive
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

P.S. Als wir mit der Aufgabe gestartet waren, hatte ich auch nicht erwartet, das wir in OSM schon bei 85 % sind.

Die Tags könnt ihr in der 2ten Filterspalte über der Tabelle auswählen.

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#36 2015-01-31 22:29:34

Ziltoidium
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

Christoph hat gerade festgestellt, dass Goslar inzwischen (OSM Basis 2015) einen anderen Gemeindeschlüssel hat, als in unseren Tabellen und Tools (destatis Basis 2011).
Faktisch heisst das, dass vereinzelte Einträge und Links weiterhin nicht funktionieren.

Bitte sucht in diesem Fall dann in der Gemeindetabelle nicht nach eurem Gemeindeschlüssel sondern nach dem Namen eurer Gemeinde (Tastenkombi Strg+F).
Ihr werdet schon fündig.

In osmcount müsst ihr euch anhand des aktuellen Gemeindeschlüssels voranklicken.
Wir sind noch nicht perfekt, aber wir arbeiten daran..  11000 Gemeinden zu validieren ist halt doch nicht so einfach wie gedacht hmm


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#37 2015-01-31 22:53:11

Klumbumbus
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

Euer JOSM Apotheken Preset wurde zuerst im JOSM-Wiki angelegt und später durch eine externe Quelle ersetzt. Mich würde interessieren, was der Grund für den Wechsel war.

Ich habe übrigens das JOSM-interne Apotheken-Preset noch etwas verbessert, sodass auch dies gleich genutzt werden kann. Es ist in JOSM-latest enthalten und die nächste stabile JOSM-Version sollte auch in den nächsten Tagen erscheinen.

Noch eine Anmerkung zu eurem Preset: "delete_if_empty="true"" könnt ihr löschen. Das hat keine Funktion mehr.

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#38 2015-02-01 00:25:20

derFred
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

Klumbumbus wrote:

Euer JOSM Apotheken Preset wurde zuerst im JOSM-Wiki angelegt und später durch eine externe Quelle ersetzt. Mich würde interessieren, was der Grund für den Wechsel war.

Löschen lassen sad
... weil man dort ja nicht selbst löschen kann
... Grund: Fehler gefixt ;-) man könnte auch sagen ... zu unerfahren, zu früh hochgeladen. ;-)

Klumbumbus wrote:

Noch eine Anmerkung zu eurem Preset: "delete_if_empty="true"" könnt ihr löschen. Das hat keine Funktion mehr.

Danke für den Hinweis.

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#39 2015-02-01 00:42:58

wambacher
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

Ziltoidium wrote:

Ich bitte euch darum, die Tabelle bis Montag noch einmal auf Herz und Nieren zu prüfen, ob eure Gemeinden nun vorhanden sind auch auch die Links alle funktionieren.

Wenn du mir verrätst, wie man darin suchen kann, gerne.

Grus
walter

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#40 2015-02-01 07:40:51

Ziltoidium
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

wambacher wrote:
Ziltoidium wrote:

Ich bitte euch darum, die Tabelle bis Montag noch einmal auf Herz und Nieren zu prüfen, ob eure Gemeinden nun vorhanden sind auch auch die Links alle funktionieren.

Wenn du mir verrätst, wie man darin suchen kann, gerne.

Grus
walter

Sollte mit der Standardtastenkombi Strg+F gehen

Grüße, Olli


Wochenaufgabe Apotheken
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#41 2015-02-01 10:35:11

wambacher
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

Ziltoidium wrote:

Sollte mit der Standardtastenkombi Strg+F gehen

Tut es aber net.

tn_suche.png

FF 35.0

Gruss
walter

Nachtrag: Jetzt hab ich das Feld "ImTabellenblatt finden" gefunden. Das funzt natürlich.

Last edited by wambacher (2015-02-01 10:43:57)

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#42 2015-02-01 10:35:40

Nakaner
Moderator
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

Ich habe jetzt mal in unserer Apotheken-Objektvorlage auch die Unterstützung für beide Kontaktdaten-Taggingschemata eingebaut. Sie ist weiterhin unter der angestammten URL zu finden:
michreichert.de/osm/wochenaufgabe/wa0607-apotheken/apotheken.xml

Um diese  neue Vorlage zu nutzen, müsst ihr zuerst die alte Vorlage entfernen, JOSM neu starten, dann die Objektvorlagenliste neu laden, die neue hinzufügen und dann noch einmal neu starten. Wenn das nicht genügt, müsst ihr den Inhalt des JOSM-Cache löschen. Der liegt bei Linux unter ~/.josm/cache, beim Mac vermutlich auch und Windows kenne ich nicht.

Viele Grüße

Michael


Werdet Mitglied in der OpenStreetMap Foundation für 15 Pfund pro Jahr und bestimmt über die Zukunft der Foundation und des OSM-Projekts mit.
Moderator im Bereich users: Austria.

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#43 2015-02-01 10:38:29

TheFive
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

wambacher wrote:

Tut es aber net.

Macintosh OS Noch Nicht Yosemite, Browser: Chrome,  strg f geht.
Macintosh OS Noch Nicht Yosemite, Browser: Safari, dito.

Christoph

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#44 2015-02-01 10:45:38

wambacher
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From: Schlangenbad/Wambach, Germany
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

TheFive wrote:
wambacher wrote:

Tut es aber net.

Macintosh OS Noch Nicht Yosemite, Browser: Chrome,  strg f geht.
Macintosh OS Noch Nicht Yosemite, Browser: Safari, dito.

Christoph

Nun denn, gehen wir halt den vorgesehene Weg:

Jetzt hab ich das Feld "ImTabellenblatt finden" gefunden. Das funzt natürlich.

Sorry, war ein wenig unkonzentriert.

Gruss
walter

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#45 2015-02-01 11:20:42

toc-rox
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

Aufgrund der vielen Tabellen, Karten und Posts habe ich leider den Überblick verloren. Könnte jemand mal mit wenigen Sätzen erläutern

was gemacht werden soll
wie man das am besten erreicht
wie man das Ergebnis verifiziert

Gruß Klaus

PS: Der "Kreis" Münster hat eine Abdeckung von 107 Prozent ... merkwürdig.

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#46 2015-02-01 11:37:12

wambacher
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From: Schlangenbad/Wambach, Germany
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

toc-rox wrote:

Aufgrund der vielen Tabellen, Karten und Posts habe ich leider den Überblick verloren. Könnte jemand mal mit wenigen Sätzen erläutern,was gemacht werden soll

Die Datenlage bezüglich Apotheken in DEU (warum eigentlich nur dort?) verbessern, was sowohl die Vollständigkeit betrifft als auch das spezifische Tagging (opening_hours z.B)

wie man das am besten erreicht

- vor Ort nachsehen - wheelmap geht wohl nicht über INET, oder?
- freie Listen auswerten. Ich nehme da die Listen der Notdienste meiner Gegend. Was nicht geht, sind Verbände (komischer Begriff bei Apotheken wink) und ähnliche Organisationen oder Verlage, die die Daten ihrer Mitglieder vehement verteidigen.
- Webseite der APO. Dort besonders das Impressum, da dort die relevanten Kontaktdaten stehen müssen.

wie man das Ergebnis verifiziert

Schwierig. Hauptproblem ist, dass wir keine vollständige Soll-Liste haben (dürfen). Daher sind die Soll-Werte geschätzt. Das erklärt auch die 107 % Ihr müsst eine APO schließen wink

Gruß
Walter

Last edited by wambacher (2015-02-01 12:16:24)

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#47 2015-02-01 11:48:12

TheFive
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

toc-rox wrote:

Der "Kreis" Münster hat eine Abdeckung von 107 Prozent ... merkwürdig.

Bei dem Regen in Münster verzichte ich in Haan gerne auf eine, die dürft Ihr dann haben :-)
Und die Glockenläuterei macht bestimmt auch krank.

P.S. ich ändere den Text von "Vorgabe" in "Schätzung".

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#48 2015-02-01 12:09:47

TheFive
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

Ansonsten könntest Du Dir in Münster diese Grafik:

http://thefive.sabic.uberspace.de/wavpl … tion=05515

vornehmen. Die stellt die fehlenden Tags, Name, Phone, Wheelchair und opening_hours, sowie fixme dar.

Apotheken ohne Namen gibt es nur 3, Phone und Wheelchair fehlt schon mehr.

Stellst du die zugehörige Tabelle dann auf "missing.name" in der 2ten Filterspalte kommt folgendes:
http://thefive.sabic.uberspace.de/table … nce=&lok=6

und dort - in der Service Spalte ganz rechts - kannst Du direkt Overpass aufrufen (R), und die fehlenden Tags suchen.

Christoph
P.S. Usability Hinweise nehme ich gerne entgegen.

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#49 2015-02-01 12:22:11

Ziltoidium
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

toc-rox wrote:

Aufgrund der vielen Tabellen, Karten und Posts habe ich leider den Überblick verloren. Könnte jemand mal mit wenigen Sätzen erläutern

was gemacht werden soll
wie man das am besten erreicht
wie man das Ergebnis verifiziert

Gruß Klaus

PS: Der "Kreis" Münster hat eine Abdeckung von 107 Prozent ... merkwürdig.

Einfaches Beispiel Wuppertal:

- Schau in die Städtetabelle, ob dort schon jemand tätig war https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing, wenn nicht dann schnapp dir die Stadt und setze die Zelle auf "In Arbeit".  Oder wie du den Status halt siehst (WO ist noch was zu tun?)

- Daneben ist direkt der Link zu osmcount, so kannst du grob abschätzen wieviele Apotheken es dort geben müsste und wieviele tatsächlich vorhanden sind http://thefive.sabic.uberspace.de/table … ubPercent=  (VERGLEICH Soll/Ist)

- Möchtest du das nicht nur zahlenmäßig sehen, sondern auf einer Karte, dann öffne umap  https://umap.openstreetmap.fr/de/map/wo … 624/7.1756 (OPTISCHE Darstellung, einfacher als Zahlen)

- willst du im Detail sehen, wie die Qualität der bisher vorhandenen tags ist, sortiere die wikitable nach Wuppertal http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User … -Westfalen (TAG Details)

Im Endeffekt musst du auch gar nichts davon nutzen und kannst auch einfach die dir bekannten Apotheken normal mappen wie immer.
Die tools sind nur zur Unterstützung (und zur späteren Analyse) gedacht, um für jeden Ort die Situation abzubilden.

Ich hoffe, ich konnte etwas helfen.


Wochenaufgabe Apotheken
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#50 2015-02-01 12:35:20

toc-rox
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Re: Wochenaufgabe KW 06/07 Apotheken

TheFive wrote:

Bei dem Regen in Münster verzichte ich in Haan gerne auf eine, die dürft Ihr dann haben :-)

Münster hält den Regenrekord (amtliche Messung) für Deutschland: 292 Liter pro Quadratmeter in 7 (!) Stunden. Wer will kann das ja nächsten Sommer mal auf seinem Grundstück simulieren ... bei 600 Quadratmetern benötigt man dafür 17 Gartenschläuche, wovon jeder in den 7 Stunden ununterbrochen 25 Liter pro Minute liefern muß.

Die Apothekerkammer Westfalen-Lippe (http://www.akwl.de/apotheken.php) weist für Münster 88 Apotheken aus. Das sind 13 mehr als die Schätzung von 75 Apotheken, und immerhin 8 mehr als die erfaßten 80 Apotheken.

Gruß Klaus

Last edited by toc-rox (2015-02-01 12:38:26)

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