Kleine Fragen 2015

BeKri · 2015-10-08 05:58:33

Prince Kassad wrote:

Ich meine, ich habe das schon irgendwann mal gefragt, aber wie mappt man so eine Hausnummer? Ist das so ok, wie ich das gemacht habe?

Ich würde auch "x y/z" nehmen, denn es gibt alle möglichen "Bruchstückhausnummern"

Zum Bsp. in der Ecke
https://www.openstreetmap.org/#map=19/47.76017/11.80885
hama schon 1/2 1/3 und 1/4
irgendwo in Südtirol (weiß leider nicht mehr wo) wird's dann richtig lustig ;-)

Gruß
derBeKri

kreuzschnabel · 2015-10-08 09:44:28

Prince Kassad wrote:

Ich meine, ich habe das schon irgendwann mal gefragt, aber wie mappt man so eine Hausnummer? Ist das so ok, wie ich das gemacht habe?

Hat was von Harry Potter :-P

Lautet die Nummer wirklich neunundzwanzigeinhalb, oder sind es eher die Nummern 29/1 und 29/2? Wenn letzteres, würde ich zwei Nodes in den Gebäudeumriss setzen, also beide Hausnummern einzeln mappen.

Edit: Schon deshalb, weil bei einer Suche nach z.B. Nr. 29/1 dein Mapping wohl nicht als Ergebnis auftaucht.

--ks

Last edited by kreuzschnabel (2015-10-08 09:46:12)

Basstoelpel · 2015-10-08 10:28:16

Ich würde den Bruch ausschreiben, also das Sonderzeichen vermeiden. Sonst wird es schwierig, die Hausnummer zu finden.
1/2 heißt, das ursprüngliche Grundstück wurde irgendwann geteilt, so daß zwei (neue?) Grundstücke entstanden, mit 1/2 und 2/2.

Baßtölpel

Prince Kassad · 2015-10-08 10:38:05

Ich war vor Ort und da hängt wirklich als Hausnummer die Neunundzwanzigeinhalb. Ich hab auch versucht, das Gegenstück (die 29 ohne nichts) zu finden, aber konnte so spontan nichts sehen, ich vermute mal, es ist dieses Halbhäuschen östlich, neben der Hausnummer 27. Dort gibt es einen Eingang, aber eine Hausnummer hängt offenbar nicht.

reneman · 2015-10-08 19:05:58

wambacher wrote:

Prince Kassad wrote:
Ich meine, ich habe das schon irgendwann mal gefragt, aber wie mappt man so eine Hausnummer? Ist das so ok, wie ich das gemacht habe?
ich würde "29 1/2" nehmen.

Ich auch, denn es steht genau so in der Liegenschaftskarte
Da steht auch, wo die Nummer 29 ist.
Mit dem Wissen könntest du Vorort eine erneute Überprüfung durchführen und anschließend OSM ergänzen.
http://www.geoportal.rlp.de/portal/kart … &geomid=k0

Prince Kassad · 2015-10-08 19:48:44

Bei der übereinstimmenden Meinung hab ich die Hausnummer entsprechend angepasst.

In die amtlichen Daten versuche ich möglichst nicht zu schauen, um mich nicht zu "vergiften".

BeKri · 2015-10-08 23:23:12

Prince Kassad wrote:

Bei der übereinstimmenden Meinung hab ich die Hausnummer entsprechend angepasst.
In die amtlichen Daten versuche ich möglichst nicht zu schauen, um mich nicht zu "vergiften".

Naja ....
"vergiften" wir uns oder
lassen wir uns nicht durch längst vom Steuerzahlergelder finanzierte Daten
"inspirieren"
selbstverständlich nur um diese vor Ort zu einem "Gesamtbild zu verdichten" ;-)
(Ne blödere Formulierung ist mir grad nicht eingefallen)

Gruss derBeKri

Swen Wacker · 2015-10-09 06:49:39

BeKri wrote:

"vergiften" wir uns oder (...) "inspirieren"

Da das schnöden, blindes Abschreiben ist, ist das sowohl rechtlich (keine Erlaubnis zur Nutzung der Daten für OSM) als als faktisch (ungeprüfte Übernahme von Datenbeständen, die bekanntermaßen nicht immer korrekt sind) ein Vergiften des Datenbestandes. OSM hat ja nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu bergen. Wenn das durch mühselige Hundespaziergänge länger dauert, dann ist das halt so.

seichter · 2015-10-09 09:31:03

Swen Wacker wrote:

BeKri wrote:
"vergiften" wir uns oder (...) "inspirieren"
Da das schnöden, blindes Abschreiben ist, ist das sowohl rechtlich (keine Erlaubnis zur Nutzung der Daten für OSM) als als faktisch (ungeprüfte Übernahme von Datenbeständen, die bekanntermaßen nicht immer korrekt sind) ein Vergiften des Datenbestandes. OSM hat ja nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu bergen. Wenn das durch mühselige Hundespaziergänge länger dauert, dann ist das halt so.

OSM hat nicht den Anspruch, alle Gebäude, Trampelpfade und Hydranten der Welt noch dieses Jahr vollständig zu erfassen.
Es hat aber mMn auch nicht den Anspruch, jedes Objekt nur nach persönlicher Untersuchung aufzunehmen, am besten jährlich (oder häufiger?) überprüft.

Ich erlaube mir z.B., wenn zwischen Hausnummer 12 und 16 ein neues Haus gebaut wurde und ich die Hausnummer 14 woanders sehe, diese Hausnummer einzutragen, auch wenn am Haus selbst noch keine Nummer zu sehen ist.
Natürlich trage ich kein mir bekannt inzwischen abgerissenes Haus ein, selbst wenn es in einer freigegebenen offiziellen Quelle noch zu finden ist, aber kein Kartenwerk dieser Erde ist ohne Fehler, die aus OSM erzeugten auch nicht.
Irgendwo muss da jeder für sich einen Kompromiss finden.

Chrysopras · 2015-10-09 13:12:24

Swen Wacker wrote:

BeKri wrote:
"vergiften" wir uns oder (...) "inspirieren"
Da das schnöden, blindes Abschreiben ist, ist das sowohl rechtlich (keine Erlaubnis zur Nutzung der Daten für OSM) als als faktisch (ungeprüfte Übernahme von Datenbeständen, die bekanntermaßen nicht immer korrekt sind) ein Vergiften des Datenbestandes. OSM hat ja nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu bergen. Wenn das durch mühselige Hundespaziergänge länger dauert, dann ist das halt so.

Hm... Lasst uns mal ein paar Erfahrungen teilen. Hier im Landkreis Heilbronn werden Hausnummern öfter erst mal aus Maps4BW übernommen, d.h. aus einer guten Karte vom Landesamt für Geoinformation etc. Diese Daten dürfen wir legal als Vorlage benutzen und sie sind nach meiner Erfahrung im Allgemeinen sehr korrekt. In concreto:

Als ich vor 2 Jahren nach Bad Rappenau - Bonfeld gezogen bin, habe ich bereits eine fast komplett mit Hausnummern versehene Karte vorgefunden, wofür ich sehr dankbar war. Ich habe dann in diesen 2 Jahren nach und nach nebenbei fast alle Hausnummern überprüft. Das Ergebnis sieht in etwa so aus: ca. 7 Hausnummer habe ich inzwischen geändert; 2 davon waren Tippfehler beim Übernehmen aus Maps4BW (kommt eben vor), bei 3 hat der Hausbesitzer die 'amtliche' Hausnummer eigenmächtig verändert (so etwas wie "7" statt "7/1", weil "7/1" vor "7" gebaut wurde und "7" verdeckt; ich trage dann die am Haus stehende Nr. ein und notiere die amtliche im Kommentar), 2 waren in Maps4BW falsch (wohl ebenfalls Tippfehler). Das ist bei einem 1850-Einwohner-Ort mit fast nur Einfamilien-Häusern nicht viel. Ehrlich gesagt bin ich sehr froh, dass ich all die Hausnummern nicht von Hand abschreiben musste, zumal mir dabei sicher ebenfalls ein paar Schreibfehler passiert wären... Und auf diese Weise sind alle Nummern bereits doppelt geprüft.

Wo ist also das Problem? Wer seine Hausnummern puristisch nur vor Ort erfassen möchte, kann das gerne tun; aber ich würde es nicht als "Vergiften" diskriminieren, wenn andere Leute erlaubte und recht zuverlässige Vorlagen benutzen möchten.

Prince Kassad · 2015-10-10 16:42:58

Anderes Thema:

Folgende Beschilderung: Zeichen 250 mit "Land- und forstwirtschaftlicher Verkehr und Radfahrer frei" "Anlieger bis Schützenhaus frei"

Wie trägt man das am besten ein?

hfst · 2015-10-10 18:27:12

Prince Kassad wrote:

Anderes Thema:
Folgende Beschilderung: Zeichen 250 mit "Land- und forstwirtschaftlicher Verkehr und Radfahrer frei" "Anlieger bis Schützenhaus frei"
Wie trägt man das am besten ein?

du trennst den Weg beim Schützenhaus auf.
Auf dem Stück bis zum Schützenhaus
vehicle=destination
motor_vehicle=agricultural
bicycle=yes

Ab dem Forsthaus das Gleiche ohne vehicle=destination

Last edited by hfst (2015-10-10 19:31:43)

Prince Kassad · 2015-10-10 18:47:02

Stimmt eigentlich, das könnte funktionieren. Da ohnehin außer dem Schützenhaus nichts dort ist wird es nie einen Grund für den Router geben jemanden da hin zu routen der da nicht hingehört.

kreuzschnabel · 2015-10-10 20:27:47

hfst wrote:

vehicle=destination
motor_vehicle=agricultural

Überschreibt motor_vehicle nicht den allgemeineren Schlüssel vehicle? Dann wären PKW unterm Strich nur agricultural erlaubt. Ich bin mir aber gerade nicht sicher über die Prioritäten.

Ich würde bis zum Schützenhaus motor_vehicle=destination und dahinter motor_vehicle=agricultural taggen.

--ks

chris66 · 2015-10-10 20:54:26

Ja, spezielle Schlüssel überschreiben allgemeinere Schlüssel.

Prince Kassad · 2015-10-11 01:13:20

Ich war mal so frei. Wer meint, eine bessere Idee zu haben, kann ja dort herumschnipseln.

marek kleciak · 2015-10-14 12:11:34

Hmm, dieses Waldstück: https://www.openstreetmap.org/way/311592997 liegt völlig innerhalb dieser Waldfläche: https://www.openstreetmap.org/way/7920089

Kann jemand der ortskundig ist dies korrigieren?
Grüße,
Marek

kreuzschnabel · 2015-10-14 12:45:16

marek kleciak wrote:

Hmm, dieses Waldstück: https://www.openstreetmap.org/way/311592997 liegt völlig innerhalb dieser Waldfläche: https://www.openstreetmap.org/way/7920089
Kann jemand der ortskundig ist dies korrigieren?

Da sollte offenbar nur der Name „Frauenholz“ auftauchen, und dafür wurde unsinnigerweise ein neuer landuse reingemalt.

2 Lösungen:

1. Das umgebende Hartelholz so modifizieren, daß das Frauenholz nicht mehr drin liegt, sondern mit shared nodes andockt. Das Frauenholz bis an die tatsächlichen Kanten vergrößern.

oder

2. Den Way „Frauenholz“ komplett löschen und einen Node mit place=location; name=Frauenholz reinsetzen. Dann konsequenterweise dies auch beim Hartelholz machen, also den Name aus dem landuse rausnehmen. Ist ja ein durchgehendes Waldgebiet, dafür ist nur ein einziger landuse erforderlich.

Lösung 1 finde ich schöner, weil dann in der Datenbank steht, daß das Waldgebiet so heißt, und nicht nur, daß etwas drin liegt, das so heißt.

--ks

Last edited by kreuzschnabel (2015-10-14 12:46:26)

MKnight · 2015-10-14 14:03:51

es gibt noch eine 3. Möglichkeit, die V1 und V2 weitgehend ausschliessen würde: Frauenholz ist Teil vom Hartelholz.

kreuzschnabel · 2015-10-14 14:46:51

MKnight wrote:

es gibt noch eine 3. Möglichkeit, die V1 und V2 weitgehend ausschliessen würde: Frauenholz ist Teil vom Hartelholz.

Dann von meiner Lösung 2 nur den ersten Satz umsetzen: Frauenholz als place=location innerhalb des landuse=forest namens Hartelholz. Voilà.

--ks

geri-oc · 2015-10-15 15:17:44

Bei uns gib es öfter solche "Tagbrüche":

File:2015 Pesterwitz Tagbruch auf einer Weide.jpg - http://commons.wikimedia.org/wiki/File: … _Weide.jpg

Wie könnte man das "Einsturzloch" taggen?

kreuzschnabel · 2015-10-15 16:52:06

geri-oc wrote:

Wie könnte man das "Einsturzloch" taggen?

Ein natürliches solches wäre natural=sinkhole. Gar nicht so falsch, denn /was/ da ist, ist damit richtig kodiert, nur nicht /warum/.

--ks

Rogehm · 2015-10-15 16:55:08

geri-oc wrote:

Wie könnte man das "Einsturzloch" taggen?

Eine Pinge.
Evtl. mit natural=sinkhole & historic=mine; Siehe auch http://overpass-turbo.eu/s/c2I
Die Geschichtskarte hat ein Symbol dafür.

Prince Kassad · 2015-10-16 11:15:16

Chrysopras wrote:

Hier im Landkreis Heilbronn werden Hausnummern öfter erst mal aus Maps4BW übernommen, d.h. aus einer guten Karte vom Landesamt für Geoinformation etc. Diese Daten dürfen wir legal als Vorlage benutzen und sie sind nach meiner Erfahrung im Allgemeinen sehr korrekt.

Kann ich zumindest für die RLP-Karte nicht bestätigen, da gibt es recht viele Fehler. z. B. gibt es dort eine Kupferbergstraße 61, die im echten Leben die Hausnummer 63 hat. Außerdem soll es eine Gartenstraße 9a geben, vor Ort hängt die Hausnummer 11. Da wäre es ein grober Fehler, sich blind auf die amtlichen Daten zu verlassen.

Zyras · 2015-10-17 08:12:08

Die Fehler gibt es auch beim NRW-Atlas. Hier fehlen auch bei real existierenden Gebäuden schon mal die Hausnummern. Egal bei welche Art der Datenerfassung man für praktikabler erachtet. Kontrollen vor Ort sind immer wichtig, da schnell ein Haus abgerissen wird, neue Gebäude entstehen, ein anderer Mapper sich vertippt hat und aus Hausnummer 5 auch schnell 5a und 5b werden kann...

Last edited by Zyras (2015-10-17 08:23:16)

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#251 2015-10-08 05:58:33

Re: Kleine Fragen 2015

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