OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#1 2014-11-15 10:37:24

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 1,914
Website

Kerk en/of toren?

Op deze plaats:

http://www.openstreetmap.org/#map=19/51.66057/5.29836

staat de Lambertuskerk.
Naast de kerk staat een toren die ooit aan de kerk vastzat, maar het middenschip is verdwenen.
Er staat dus nu een losse toren die de Lambertustoren wordt genoemd.
Een kerkfunctie heeft die toren niet, eerder een toeristische, want je kunt hem af en toe bezoeken en beklimmen. Het is een gezichtsbepalende toren in Vught.
Ik zie dat de BAG import beide objecten "Lambertuskerk" heeft genoemd en ook aan beide objecten een kerkfunctie toekent.
Op zijn minst zou die toren "Lambertustoren" moeten worden genoemd.
Op de BAG-pdok viewer wordt de naam van het object niet genoemd, dus kan ik er ook geen terug-melding van maken.
Ik heb aan de toren in iedergeval de tag tower:type=church vastgezet.
En die naam kan ik ook wel veranderen, maar waar komt die naam op de eerste plaats vandaan? Is die ook een onderdeel van de BAG import (en waarom toont de BAG viewer die naam dan niet) of is die er later handmatifg aan toegevoegd? (bv. door de persoon die de BAG import heeft gedaan? (@de vries))
Ik heb hem al een bericht gestuurd.

Last edited by marczoutendijk (2014-11-15 11:46:45)


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm!

Offline

#2 2014-11-15 11:28:18

Hendrikklaas
Member
Registered: 2012-08-15
Posts: 1,086

Re: Kerk en/of toren?

Hi Marc, volg de tags van de bekendste vrijstaande kerk toren in ons land, http://www.openstreetmap.org/#map=19/52.09070/5.12161 Dan dus geen kerk toren maar slechts toren.

Offline

#3 2014-11-15 12:16:09

ligfietser
Moderator
Registered: 2008-10-09
Posts: 4,609
Website

Re: Kerk en/of toren?

Marc,
De BAG bevat geen namen, die moet je dus in OSM toevoegen, als die dus niet juist of incompleet zijn, gewoon wijzigen.
De tag man_made=tower staat overigens al op een node, dus die tags kan je samenvoegen met het gebouw?

Offline

#4 2014-11-15 14:06:21

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 1,914
Website

Re: Kerk en/of toren?

Hendrikklaas wrote:

Dan dus geen kerk toren maar slechts toren.

Dat is dan inderdaad ook logischer.

ligfietser wrote:

De tag man_made=tower staat overigens al op een node, dus die tags kan je samenvoegen met het gebouw?

Die had ik nog niet gezien! Op de standaard rendering van OSM is dat ook niet te zien.
Is er een snelle manier om die 2 samen te voegen (in JOSM bv)?


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm!

Offline

#5 2014-11-15 14:30:24

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 2,258

Re: Kerk en/of toren?

Als de klokken luiden tijdens een uitvaart dan is er een religieuze samenhang en zou de toren bij de kerk horen.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … tures/Bell
Er zijn genoeg gelegenheden waar de klok naast de kerk opgehangen is.

Offline

#6 2014-11-15 14:32:54

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,023

Re: Kerk en/of toren?

marczoutendijk wrote:

Is er een snelle manier om die 2 samen te voegen (in JOSM bv)?

In JOSM kun je samenvoegen dmv:

Menu --> More Tools --> Replace Geometry of (CTRL+SHIFT+G)
Pas je de name tag dan ook aan?

Offline

#7 2014-11-15 15:40:02

Hendrikklaas
Member
Registered: 2012-08-15
Posts: 1,086

Re: Kerk en/of toren?

Hi, moet je dan bij los staande torens vermelden dat het een kerktoren was of is geweest bij alt of historic name ? Zoals deze http://www.openstreetmap.org/#map=19/51.46506/5.26661 heet nu Oude Toren, maar dat is niet compleet het is gezien de tekening op de gevel en de geschiedenis toch echt een kerktoren.

Offline

#8 2014-11-15 15:58:44

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 2,169

Re: Kerk en/of toren?

............. alleen deze staat een beetje scheef http://www.openstreetmap.org/#map=19/43 … 2&layers=N

'k Zag wel dat man_made tower niet renderde bij bv Plompetoren (Voormalig Koudekerke)  bij Burghsluis. Daar is zelfs de kerk verdwenen in de vloed. Een religieuze functie heeft de toren zeker nier meer. Wel lang als baken gediend.   'k Heb er building=tower van gemaakt.

Vaak zie ik nog een node met het symbool van toren bij een kerk.... Bovenop het vlak van building. Dat vind ik een beetje dubbelop.  De Grote Kerk van Dordrecht is zo'n voorbeeld met een aparte node. Op de OFM rendert de node als toren. In de mapnik niet. https://www.openstreetmap.org/#map=19/51.81419/4.66034
Wel of niet een aparte node op de plaats van de toren?

Last edited by eggie (2014-11-15 16:01:15)

Offline

#9 2014-11-15 16:45:18

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 1,914
Website

Re: Kerk en/of toren?

Commodoortje wrote:

Menu --> More Tools --> Replace Geometry of (CTRL+SHIFT+G)

Maar die menukeuze is in mijn versie van JOSM niet terug te vinden! Ook niet in een van de andere menu's.

Dit is wat ik zie:

josm.jpg?dl=1

Het menu met More Tools is afwezig.
En CTRL+SHIFT+G doet helemaal niets.

Last edited by marczoutendijk (2017-08-29 16:10:08)


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm!

Offline

#10 2014-11-15 16:58:43

Hendrikklaas
Member
Registered: 2012-08-15
Posts: 1,086

Re: Kerk en/of toren?

Hi Marc kijk eens op de 7e regel / optie onder 'meer programma's' van JOSM, wel eerst iets, gebouw oid, anders zijn ze niet actief. Als dat niet lukt gewoon op Commodoortje wachten die weet nog weer meer, ook van de keuzes onder de menus, bv 'beeld' onder expert mode, het lijkt een dwaaltuin.

Offline

#11 2014-11-15 17:00:27

de vries
Member
From: Den Bosch
Registered: 2014-03-21
Posts: 470

Re: Kerk en/of toren?

marczoutendijk wrote:

Het menu met More Tools is afwezig.
En CTRL+SHIFT+G doet helemaal niets.

Dit menu en de functies erin krijg je alleen als je de 'UtilsPlugin2' plugin aanzet.

Offline

#12 2014-11-15 17:52:51

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 1,914
Website

Re: Kerk en/of toren?

de vries wrote:

Dit menu en de functies erin krijg je alleen als je de 'UtilsPlugin2' plugin aanzet.

Dank je, het werkt!


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm!

Offline

#13 2014-11-15 18:00:42

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 1,914
Website

Re: Kerk en/of toren?

Hendrikklaas wrote:

Hi Marc kijk eens op de 7e regel / optie onder 'meer programma's' van JOSM,

Maar Hendrikklaas, ik schreef toch dat ik dát menu nou net niet zag!
En dat klopt ook, gezien de reactie van @de vries.
Pas na het laden van de door hem genoemde plugin kwam er een nog niet eerder vertoond menu bij, waar jij weer naar verwijst.
Maar het probleem is dus nu opgelost.
Alleen moet ik nog even nadenken wat er bij die toren nou wel en niet moet staan yikes


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm!

Offline

#14 2014-11-15 18:17:36

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 1,914
Website

Re: Kerk en/of toren?

Dit staat er bij de BAG import (het gebouw):
lambertusBAG.jpeg?dl=1
Dit staat bij de losse node (Kadastergegevens):
lambertusKAD.jpeg?dl=1

De naam moet dus veranderd worden in Lambertustoren, en de verwijzingen naar de functie als kerk zouden eruit kunnen.
(Overigens, die verwijzingen zitten dus ook niet in de BAG?)
En als "bron" krijgen we dan Kadaster en BAG.

Zie ik nog iets over het hoofd?

Last edited by marczoutendijk (2017-08-29 16:11:21)


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm!

Offline

#15 2014-11-15 19:55:56

ligfietser
Moderator
Registered: 2008-10-09
Posts: 4,609
Website

Re: Kerk en/of toren?

Ik zou al die nietszeggende tags van het Kadaster gewoon eruit gooien, en alleen man_made=tower gebruiken.
Iemand vond het kennelijk nodig alles in OSM te dumpen...

Offline

#16 2014-11-15 20:37:36

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 1,914
Website

Re: Kerk en/of toren?

ligfietser wrote:

Ik zou al die nietszeggende tags van het Kadaster gewoon eruit gooien...

Mooi, dat ruimt tenminste op!
Feitelijk betekent dat, dat ik die hele node eruit gooi en man_made=tower naar de BAG verplaats.

Wat is trouwens de zin van het plaatsen van zo'n enkelvoudige node bovenop een ander object? Als ik een hek op een pad plaats, is dat zinvol, maar hier geldt toch dat alles wat in de BAG import staat (met wat toevoegingen), al voldoende is?


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm!

Offline

#17 2014-11-15 21:10:06

ligfietser
Moderator
Registered: 2008-10-09
Posts: 4,609
Website

Re: Kerk en/of toren?

De reden van die node is dat iemand ooit alle torens van het kadaster in osm heeft gedumpt.
Ongeacht of er al zo'n tag aanwezig was. Kortom opgeruimd staat idd netjes :-)

Offline

#18 2014-11-15 21:35:22

de vries
Member
From: Den Bosch
Registered: 2014-03-21
Posts: 470

Re: Kerk en/of toren?

Marc, ik zag net je verzoek via PM. Ik geloof dat er voor de BAGimport 1 gebouw stond en dat ik toen ik daar de BAG importeerde de tags naar beide BAG gebouwen heb gekopieerd. (in de hoop dat een lokale mapper een iets chiquere oplossing zou bedenken)
Aangezien de toren onderdeel van de kerk is zou ik zeggen dat de toren ook als kerk(place_of_worship) getagt moet worden, maar dit kan je ook interpreteren als dat er twee kerken staan, wat duidelijk niet het geval is. Dus eigenlijk kan ik er niet zo veel zinnigs over zeggen.

verder zou ik toe voegen aan de kerk:

denomination=protestant
website=http://www.lambertuskerkvught.nl/
wikipedia=nl:Sint-Lambertuskerk (Vught)

en aan de toren:

alt_name=Vughtse Toren

EDIT:
In de Toren zit verder nog een monument verwerkt die je ook nog zou kunnen taggen.

Last edited by de vries (2014-11-15 21:39:17)

Offline

#19 2014-11-16 15:34:52

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 1,914
Website

Re: Kerk en/of toren?

de vries wrote:

In de Toren zit verder nog een monument verwerkt die je ook nog zou kunnen taggen.

Dank voor je toevoegingen, die zitten er nu in.
Ik heb de toren en de kerk echter gescheiden gelaten.


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm!

Offline

#20 2014-11-16 16:00:00

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 1,914
Website

Re: Kerk en/of toren?

ligfietser wrote:

De reden van die node is dat iemand ooit alle torens van het kadaster in osm heeft gedumpt.
Ongeacht of er al zo'n tag aanwezig was. Kortom opgeruimd staat idd netjes :-)

Ik heb even gecontroleerd hoe dat op OFM wordt gerenderd, en dan zie ik op die kerk twee keer de informatie staan.
Dat kan inderdaad wel worden opgeschoond...


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm!

Offline

#21 2014-11-19 21:34:10

ligfietser
Moderator
Registered: 2008-10-09
Posts: 4,609
Website

Offline

Board footer

Powered by FluxBB