You are not logged in.

#1 2014-11-11 14:51:44

petrovnn
Member
From: Псков
Registered: 2014-04-04
Posts: 267

Первая встреча псковских мапперов

Последние две недели я в основном занимался тем, что связывался лично с каждым осмером из Пскова (в личке на карте или форуме) и приглашал принять участие в первой встрече осмеров во Пскове.

Уже есть несколько человек с которыми договорился:

- Muz1kand
- Sergei
- Malexan
- Antares19
- kostos_pskov
- morovinger

есть еще несколько людей которые не уверены из-за личных дел которые у них возможно будут в это время.

Цели встречи: познакомиться, обсудить текущее состояние карты во Пскове, определить приоритеты (ключевые задачи).
Полагаю можно высказать идеи как эти задачи можно выполнить, какие инструменты и знания для этого необходимы.

Мне было-бы интересно поговорить про способы картирования: какие устройства и транспорт используете для картирования, если это смартфон/планшет - какие программы. Хотелось-бы поднять вопрос про проблемы с которыми мы сталкиваемся во время картирования и возможно найти их решения.

Но основная цель конечно - познакомиться. Потому что редактируя карту каждый раз я вижу одних и тех-же людей, а как они выглядят и чем живут - не понятно. Мне кажется что личное знакомство местных картографов продвинет наше сообщество вперед и выведет работу над картой Пскова на новый уровень.

В прошедшее воскресенье мы в ограниченном составе ездили в район Печков-Старого изборска, уже писал об этом в псковской ветке и в группе вконтакте
2f4e1e6430f7462a8964382ea74d8aa6.png
на фото: Sergei, petrovnn, Muz1kand

16 ноября в воскресенье предлагаю собраться в расширенном составе в 12.00 на втором этаже Империала чтобы открыть зимний сезон картирования (или закрыть осенний?).
Если кому-то (или многим) не подходит воскресенье, то другой вариант - среда вечером на следующей неделе (19 ноября).

В комментариях предлагаю обсудить время и место, потому что для меня это вопросы не принципиальные и лучше провести встречу там и в то время где это удобно большинству.

PS
Если кто-то сможет приехать из области - будет шикарно, так как знаю что в области много активных мапперов, но связаться со всеми лично мало возможностей.
Если не очень далеко от Пскова - могу организовать доставку на своей машине.

Last edited by petrovnn (2014-11-13 08:28:21)

Offline

#2 2014-11-11 14:56:22

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,893

Re: Первая встреча псковских мапперов

Вот они какие, пскопские мапперы...

Offline

#3 2014-11-11 15:03:51

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,109

Re: Первая встреча псковских мапперов

Да, да, суровые маперы, у них даже велосипед один на троих smile Ну и странно, что снега в лесу нет.

Offline

#4 2014-11-11 15:31:19

Muz1kand
Member
From: Псков
Registered: 2014-02-05
Posts: 36
Website

Re: Первая встреча псковских мапперов

freeExec wrote:

Да, да, суровые маперы, у них даже велосипед один на троих smile Ну и странно, что снега в лесу нет.

Велосипед Сергея smile
Остальные застревали на грунтовых дорогах на автомобильном транспорте.
Снега нет, в лесу вообще вовсю ручьи текут.

Offline

#5 2014-11-11 18:03:34

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: Первая встреча псковских мапперов

Буду, если не будет форс-мажорных дел smile

Offline

#6 2014-11-11 20:23:54

petrovnn
Member
From: Псков
Registered: 2014-04-04
Posts: 267

Re: Первая встреча псковских мапперов

Antares19 wrote:

Буду, если не будет форс-мажорных дел smile

Отлично!

Притащу на встречу карту.

Хотя нет, только что возникла идея напечатать каждому пришедшему на встречу по такой карте, только в два раза больше размером (эта А3, теперь я хочу сделать А2). Карта останется на память, ну и в хозяйстве пригодится wink

Ну и заголовок у карты напишу "OSM Псков" и в уголке дату сохранения рендера.

Так что если кто-то давно хотел что-то замапить во Пскове - можно это сделать сейчас и тогда у вас на распечатке оно будет!
Например я собираюсь закрасить вот эти серые пятна чтобы карта смотрелась красивее.

Печатать буду в конце недели, в пятницу или в субботу. Прошу также учесть, что в последнее время мапник некоторые зумлевелы рендерит с большой задержкой до многих часов, так что нарисованное прямо перед сохранением (в пт-сб) может не попасть на карту - лучше рисовать до пятницы. Из стилей на Get Veloroad доступны только два: Veloroad и мапник. Так что если кто-то хочет велороад - скажите, по дефолту печатаю мапник. А специально для велоспиедистов (например для Sergei) могу напечатать карту с мЕньшим зумом, чтобы на нее попали все пригородные лесные и полевые дороги.

Физическая карта это ТРУ, на холодильнике висит такая уже пару месяцев и время от времени ее смотрю.
Не только любуюсь своими правками, но и смотрю чисто из навигационных целей, когда возникает необходимость поехать туда где я редко бываю и плохо знаю местность, ну или проехать куда-то маршрутом которым я раньше не ездил  smile

Last edited by petrovnn (2014-11-11 20:25:07)

Offline

#7 2014-11-12 19:16:08

petrovnn
Member
From: Псков
Registered: 2014-04-04
Posts: 267

Re: Первая встреча псковских мапперов

Состряпал визитку. Принесу на встречу

4c0402dbb5ba4cdea22b1b3d1c5e3127.png

Offline

#8 2014-11-12 19:39:23

Max Vasilev
Member
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,025
Website

Re: Первая встреча псковских мапперов

Прошу прощения, а при чём тут Garmin? Вам удалось раскрутить этот бренд на спонсорство?

Offline

#9 2014-11-13 05:31:17

lenux
Member
Registered: 2011-12-06
Posts: 640

Re: Первая встреча псковских мапперов

И почему maps.me а не osmand?

Offline

#10 2014-11-13 08:02:46

petrovnn
Member
From: Псков
Registered: 2014-04-04
Posts: 267

Re: Первая встреча псковских мапперов

Max Vasilev wrote:

Прошу прощения, а при чём тут Garmin?

Потому что на этом устройстве можно смотреть карты OSM

Max Vasilev wrote:

Вам удалось раскрутить этот бренд на спонсорство?

нет smile

lenux wrote:

И почему maps.me а не osmand?

потому что он более массовый

Offline

#11 2014-11-13 08:08:39

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,824

Re: Первая встреча псковских мапперов

хм, а навител на массовость уже не тянет ??
ежели хотите сделать красивые картинки, то сделайте, впихуивать все подряд для общего антуражу как-то не комильфо.

Last edited by pfg21 (2014-11-13 08:09:39)

Offline

#12 2014-11-13 08:33:11

petrovnn
Member
From: Псков
Registered: 2014-04-04
Posts: 267

Re: Первая встреча псковских мапперов

pfg21 wrote:

а навител на массовость уже не тянет ??

я хотел навител поставить, но визитка не резиновая...

А есть какая-то статистика по дележке рынка между навигаторами?


pfg21 wrote:

ежели хотите сделать красивые картинки, то сделайте

имеется ввиду просто логотипы без каких-либо подписей?


pfg21 wrote:

впихуивать все подряд для общего антуражу как-то не комильфо.

пойду почитаю на вики что такое антураж roll

Offline

#13 2014-11-13 11:52:36

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,682
Website

Re: Первая встреча псковских мапперов

А где конкретно на втором этаже? Он длинный. Может, лучше в кафе/баре каком?


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | a soldier will fight long and hard for a bit of colored ribbon

Offline

#14 2014-11-13 12:39:08

petrovnn
Member
From: Псков
Registered: 2014-04-04
Posts: 267

Re: Первая встреча псковских мапперов

Zverik wrote:

А где конкретно на втором этаже? Он длинный. Может, лучше в кафе/баре каком?

Там есть "ресторанный дворик" или как это называется, где много стульев и столов. Проводил там встречи по работе - мне понравилось светло и просторно.

Из вариантов которые были предложены:

- кафе Моя италия
- кафе Карамель

Muz1kand предложил
- 12 утюгов
- ТИР
- кафе Джульетта

у нас получилось 2 голоса за империал и 1 голос за утюги (остальные воздержались).
В личной переписке я всех спрашивал где встретиться и предлагал варианты, но никто никаких предпочтений не высказал.
Поэтому так и осталось дефолтное предложение - Империал. Но еще не поздно высказать предпочтения и изменить место (методом большинства)

Last edited by petrovnn (2014-11-13 12:40:24)

Offline

#15 2014-11-13 12:48:30

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,682
Website

Re: Первая встреча псковских мапперов

А, точно, я и забыл про него. Вопрос только, сколько там свободных мест в воскресенье.
Впрочем, я не смогу быть, так что мой голос не считается :)


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | a soldier will fight long and hard for a bit of colored ribbon

Offline

#16 2014-11-13 13:19:24

petrovnn
Member
From: Псков
Registered: 2014-04-04
Posts: 267

Re: Первая встреча псковских мапперов

Сейчас я иду печатать пробные визитки и карту (чтобы посмотреть на масштаб, читабельность и детализацию)

Вот подготовил несколько вариантов для печати:
- гуманитариан (с автоконтрастностью, А2)
- спутник   А2
- мапник   А2
- акварель (горизонтальная, полагаю А3 так как для А2 там маловато разрешения и деталей)

В общем можно выбрать любой слой из маперитива:

1fb62a60c8.png

Кстати вспомнил, у меня есть знакомый руководитель в автобусном парке, надо ему напечатать карту транспорта в большом формате и подписать что это OSM. В качестве рекламы и самопиара smile

Last edited by petrovnn (2014-11-13 13:42:01)

Offline

#17 2014-11-14 10:08:25

petrovnn
Member
From: Псков
Registered: 2014-04-04
Posts: 267

Re: Первая встреча псковских мапперов

Кто как думает, какую карту лучше печатаь: с развязками но мелкими деталями в самом городе, или без развязок но с более лучше видными улицами и мелкими деталями? Может показаться что разница не существенная, но на самом деле разница в размерах будет в два раза, а это большая разница. Печатаю в основном 15 уровень зума.

Для себя лично я в последнее время все больше склоняюсь к варианту "центр без развязок", но нашелся вот человек которому именно развязки важнее всего

e42c25edd4.png

Offline

#18 2014-11-14 12:08:01

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,682
Website

Re: Первая встреча псковских мапперов

Меньше — лучше. Развязки можно врезками.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | a soldier will fight long and hard for a bit of colored ribbon

Offline

#19 2014-11-14 20:08:57

fndoder
Member
Registered: 2011-07-17
Posts: 251

Re: Первая встреча псковских мапперов

С учётом того, что такая карта создаётся больше как сувенир и украшение, а для практического использования, то развязками вполне можно пожертвовать.
При желании, можно вообще только центром ограничиться, уменьшив формат бумаги (до А4 или А5 даже), но, зато, используя более плотную (качественную) бумагу.

А вот в картах для практических целей (путеводители для туристов и т. п.) окрестности города нужно обязательно захватывать. Уменьшение затрат бумаги тут не аргумент. Если уж делать вещь, то надо её хорошо делать.

Offline

#20 2014-11-15 18:18:25

petrovnn
Member
From: Псков
Registered: 2014-04-04
Posts: 267

Re: Первая встреча псковских мапперов

Zverik wrote:

Меньше — лучше. Развязки можно врезками.

fndoder wrote:

С учётом того, что такая карта создаётся больше как сувенир и украшение, а для практического использования, то развязками вполне можно пожертвовать.
При желании, можно вообще только центром ограничиться, уменьшив формат бумаги (до А4 или А5 даже), но, зато, используя более плотную (качественную) бумагу.

А вот в картах для практических целей (путеводители для туристов и т. п.) окрестности города нужно обязательно захватывать. Уменьшение затрат бумаги тут не аргумент. Если уж делать вещь, то надо её хорошо делать.

В общем, пришлось ходить в печатный салон три раза, потому что с первого раза нельзя попасть в масштаб и подготовить правильное разрешение (чтобы буквы были не слишком мелкие но в то-же время не размазывались. Пришел к выводу что чтобы нормально напечатать экранный растр (не ретину а обычные тайлы что мы смотрим на мониторе), по длинной стороне необходимо иметь 5000-6000 пикселей. Ну и я большинство печатал на фотобумаге (краска на обычной расплывается и мелкие детали не очень четкие)


Написал напоминание, что завтра в 12:00 в Империале пройдет встреча OSM Псков. Кто сомневался идти или нет, самое время принять решение и прийти завтра - будем рады всем! Все карты и визитки уже распечатал, вот они лежат у меня на столе: https://vk.com/osm_pskov?w=wall-73708894_49%2Fall

IxtTUSB9Yvs.jpg

F-krKNU6GDQ.jpg

5HNK3yAjIT0.jpg

Offline

#21 2014-11-15 19:56:15

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Первая встреча псковских мапперов

Пожалуй, осмовизитки уже можно коллекционировать. :3

Offline

#22 2014-11-17 08:55:32

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: Первая встреча псковских мапперов

Очень здорово и продуктивно пообщались. Спасибо всем участникам, было здорово вас всех увидеть!

Я расскажу про завершение, про остальное, думаю, Николай petrovnn расскажет поподробнее.

На встрече наметили задачи по продвижению OSM в Пскове.

Первое - очень интересный проект с уроком в школе.
Третье - про продвижение приложений для телефона.

Я же расскажу про второе:
Это гипотеза о том, что городу нужна хорошая туристическая карта (с маршрутами и POI).

Тут мы действовали прямо по технологии запуска стартапов: 1. Определение потребителей, 2. Гипотезы об их проблемах, 3. Проблемное интервью с реальными людьми, чтобы подтвердить или опровергнуть гипотезы. 

Мы с Николаем поехали сразу после встречи проводить проблемные интервью.
Пообщались:
- С туристами из Москвы.
- С сотрудником инфоцентра музея кремля.
- С кассиром музея кремля.
- С сотрудницей псковского инфоцентра (там не меньше часа просидели:)

В итоге собрали кучу информации и существующих туристичесих карт.

- Карты у туристов действительно востребованны.
- Маршруты на карте = добро.
- Туристы не знают как пройти куда хотят, где поесть, где туалеты, итп. Это все очнеь актуальне вопросы.
- Карте в инфоцентре будут рады.

Решено делать.

Договорились с сотрудниками инфоцентра о следующей встрече, что бы обсудить наброски карты. Николай взялся нарисовать информационный слой в кореле. Будем теперь обсуждать как лучше проложить маршруты, что и как отобразить и какую подложку выбрать.  (вопрос - в какой теме это лучше делать?)

Как-то так. smile

Offline

#23 2014-11-17 09:30:04

Antares19
Member
Registered: 2009-08-12
Posts: 372
Website

Re: Первая встреча псковских мапперов

Чтобы сделать хорошую карту с маршрутами, полезно опираться на существующий опыт. В онлайне найти хорошие примеры оказалось не так-то просто. Потому перечислю просто интересные варианты, того как это бывает.

Я довольно много путешествую, и могу заверить, что нет ничего лучше карты с наглядными POI, читаемыми названиями улий + турмаршрутами с указанием требуемого времени.

Варианты того что нашлось:

1. Карта из Lonley Planet (самого практичного путеводителя по миру). Точки сгруппированы

ЧБ: http://www.mexconnect.com/photos/6639-c … 1238106726
Цветное, мелко но понять суть можно: http://ecx.images-amazon.com/images/I/5 … AA300_.jpg
Маршрут, мелко: https://s5.mzstatic.com/us/r30/Publicat … 480-75.jpg

2. Отлично работают карты с изометрическим артом (когда-нибудь найдем иллюстратора для OSM:)
Лондон, изометрия: http://www.200stran.ru/images/maps/1279 … cc5f31.jpg
Лондон, плоский с маршрутами: http://www.city-discovery.com/docs/243_ … %20Map.jpg
Лондон, изометрия с автобусными маршрутами: http://eng.bigbustours.com/UploadedFile … 012752.pdf
Оксфорд, плоский, с маршрутом и фото: http://www.mapaplan.com/travel-map/oxfo … lution.jpg

3. Когда я был в NY, очень впечатлился их официальной велосипедной картой.
Катал по городу исключительно по ней, очень выручала (там же 14мб PDF):
http://www.nyc.gov/html/dot/html/bicycl … maps.shtml 

NY туркарта, автобусные маршруты изометрия: http://www.vidiani.com/maps/maps_of_nor … k_city.jpg
Эволюция (?) этой карты: http://www.mapaplan.com/travel-map/new- … lution.jpg

4.  Барселона, с акцентом на метро. POI вынесены фотографиями во врезку. Вообще, если невозможна изометрия, фото туристических объектов = добро.
http://www.mapametrobarcelona.net/mapas … celona.jpg

5. Бостон, с маршрутами:
https://4.bp.blogspot.com/-71b_zWrZTqk/ … ourist.png

6. Екатеринбург, маршрут + изометрия:
http://www.ekaterinburgguide.com/images … %D0%B8.jpg

7. Псков, со схематичными POI:
http://www.svali.ru/pic/pictures/73/r_m … abb866.jpg

---
Вот. Отсюда можно набрать идей, про то что хорошо, что плохо.
ps: Может быть тему про туристическую карту можно и отцепить.

Offline

#24 2014-11-17 11:09:56

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Первая встреча псковских мапперов

Может быть тему про туристическую карту можно и отцепить.

Ты и сам можешь это сделать начав новую тему.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#25 2014-11-17 12:37:47

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: Первая встреча псковских мапперов

Antares19 wrote:

2. Отлично работают карты с изометрическим артом (когда-нибудь найдем иллюстратора для OSM:)
Лондон, изометрия: http://www.200stran.ru/images/maps/1279 … cc5f31.jpg

Неужели реально есть люди, которым действительно нравятся такие схемы с деформированной геометрией и выброшенной большей частью улиц, по которым вообще не понять, где нарисованные достопримечательности находятся и с какой стороны к ним подойти? По-моему карта должна оставаться картой, примечательные объекты можно выделить заливкой заметного цвета, а фотографиям, рисункам и описаниям место где-то около, а не прям поверх.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB