Lizenzverletzung

Velorep · 2014-09-09 15:55:36

Hallo,

mir sind zwei wahrscheinliche Lizenzverletzungen aufgefallen, einmal Kabel Deutschland. Die verwenden für ihre Webauskunft über verlegte Leitungen Kartenmaterial, welches mir sehr aus OSM bekannt ist: https://partner.kabeldeutschland.de/web … u/datashop

Außerdem war in der Barmstedter Zeitung am 26.08.2014 ein Kartenausschnitt abgedruckt, der ebenfalls sehr nach osm aussieht. Ich habe den A-Beig-Verlag darauf aufmerksam gemacht. Deren Aussage war, dass keine Lizenzverletzung vorliegt, allerdings ohne jegliche Begründung.

Ich habe in beiden Fällen keinerlei Hinweise auf die Verwendung von OSM-Daten gefunden. Weiß jemand, was man da noch tun kann?

uvi · 2014-09-09 20:13:06

... eine nette Mail schreiben. Beispiele findest du im Wiki und auch im Forum. So gibt es eine ähnliche Diskussion zu einem anderen "Verwender" zB hier http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=26819. Allerdings sollte man dies nicht 1:1 übernehmen sondern situationsbedingt anpassen.

Gruß Uwe

TheFive · 2014-09-09 20:19:16

Nett ist sicher ein Schlüssel zum Erfolg. Ausserdem dient die erste Mail manchmal einfach zum "abwiegeln" und "abwimmeln". Wenn du in der Antwort den z.B. den entsprechenden Kartenausschnitt aus OSM beifügen kannst, der eine Kopie "belegt", ist deren einfach so in den Raum gestellte Behauptung hinfällig.

Gut ist auch - war in dem angegebenen Thread auch ein Schlüssel zum Erfolg - ein Telefonat., wobei man dafür den richtigen Ansprechpartner benötigt. Menschen reagieren auf Menschen am Telefon konstruktiver als auf EMails, die einfach nur Arbeit machen.

Christoph

uvi · 2014-09-10 19:53:46

Richtig, ich habe ja auch schon deratige Erfahrungen mit der CDU-Landtagsfarktin Sachsen gemacht (http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=25398). Schließlich müssen Fehler besprochen werden, damit sie zukünftig vermieden werden können. Und immer "Vorsatz" zu unterstellen, bringt auch niemanden weiter.

Gar1eld: Halte uns doch mal auf dem Laufenden, welche "Erfolge" du verzeichnen kannst!

Gruß Uwe

-ad- · 2014-09-10 23:13:33

Garf1eld wrote:

mir sind zwei wahrscheinliche Lizenzverletzungen aufgefallen, einmal Kabel Deutschland. [..]Barmstedter Zeitung

Pics or it didn't happen.

rayquaza · 2014-09-11 19:27:14

Ich häng's hier einfach mal an: Beim Fernsehsender SWR war vor ca. 3 Minuten bildfüllend eine OSM-Karte zu sehen, wenn ich's richtig gesehen habe ohne Quellenangabe.

TheFive · 2014-09-11 19:41:37

Der Walter wrote:

Pics or it didn't happen.

Last edited by TheFive (2014-09-11 19:42:16)

rayquaza · 2014-09-11 21:13:25

Hier, bei 02:30

Velorep · 2014-09-12 08:36:44

Hallo,

hier das Bild in der Zeitung vom A-Beig Verlag:
Hier der dazugehörige Ausschnitt in OSM.

Ich habe gerade von einem OSM-Nutzer eine Nachricht erhalten, dass er sich um die Angelegenheit mit Kabel Deutschland kümmern wird. Er hat hat über seine Firma mit den Kartendiensten von Kabel Deutschland zu tun.

Um die Sache mit dem A-Beig-Verlag zu klären werde ich mich demnächst mal telefonisch bei denen melden.

Für die etwas fauleren unter uns habe ich von dem Video mal Screenshots gemacht

Last edited by Garf1eld (2014-09-12 08:38:54)

TheFive · 2014-09-12 18:58:47

Wie halten es die Fernsehsender denn eigentlich mit der Attribuierung von Google, die werden ja auch gerne genutzt.

4rch · 2014-09-12 19:00:21

TheFive wrote:

Wie halten es die Fernsehsender denn eigentlich mit der Attribuierung von Google, die werden ja auch gerne genutzt.

"Quelle: Google Earth" o.Ä. am unteren Bildrand soweit ich weiß. Das steht eigentlich immer dort. Mir ist zumindest noch nicht aufgefallen, dass Google mal nicht als Quelle genannt wurde.

Last edited by 4rch (2014-09-12 19:20:40)

Velorep · 2014-09-22 08:32:50

Heute gab es mal wieder einen Artikel in der Zeitung mit einem Kartenausschnitt - diesmal mit Quellenangabe!

Stepmap verwendet Daten von Openstreetmap, die Lizenz wird auch in deren Editor angezeigt. Wenn man nun eine erstellte Karte verwendet muss mMn die Lizenz ebenfalls angegeben werden. Ist dem so?
Wer wäre in der Pflicht, auf den erstellten Karten die Lizenz darzustellen - Stepmap oder ein dritter, wie in diesem Fall der A-Beig Verlag?

GeorgFausB · 2014-09-22 08:52:02

Moin,

Garf1eld wrote:

Wer wäre in der Pflicht, auf den erstellten Karten die Lizenz darzustellen - Stepmap oder ein dritter, wie in diesem Fall der A-Beig Verlag?

Wenn A von B etwas bezieht, muss B mitteilen, dass die Informationen von C sind.
Denn woher soll A wissen, woher B seine Informationen bezieht?

Gruß
Georg

wambacher · 2014-09-22 09:00:01

GeorgFausB wrote:

Moin,
Garf1eld wrote:
Wer wäre in der Pflicht, auf den erstellten Karten die Lizenz darzustellen - Stepmap oder ein dritter, wie in diesem Fall der A-Beig Verlag?
Wenn A von B etwas bezieht, muss B mitteilen, dass die Informationen von C sind.
Denn woher soll A wissen, woher B seine Informationen bezieht?
Gruß
Georg

Genau, ich finde Stepmap sollte da an etwas heftiger angegangen werden.

Die haben Osm zwar irgendwo im Impressum(?), aber ich finde, daß das nicht reicht - gerade weil der Output von Stepmap primär zur Veröffentlichung durch Dritte gedacht ist.

Gruss
walter

Velorep · 2014-09-22 10:57:22

Soooo, ich habe gerade mit stepmap telefoniert und die sind ganz auf unserer Seite. Die Karten, die sie zur Verfügung stellen, enthalten alle die richtige Kennzeichnung. Die Original-Karte aus #9 gibt es hier. Der A-Beig-Verlag hat den Ausschnitt nachträglich beschnitten und dadurch sind die Copyright-Informationen verschwunden. Den Ausschnitt von heute habe ich leider nicht gefunden, vielleicht entdeckt ihn jemand von euch in dieser Liste.
stepmap hatte bereits mit dem Chef-Redakteur direkt gesprochen und diesen ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die Kennzeichnung sichtbar sein muss. Da dies heute erneut nicht der Fall war, wird er nochmal mit dem Verlag telefonieren. Außerdem hatte er mit A-Beig besprochen, dass diese sich in diesem Forum (bzw diesem Thread) melden sollen um Stellung zu beziehen. Ich bin gespannt darauf, was noch kommt

Edit: Karte doch gefunden: http://www.stepmap.de/karte/neue-strass … rn-1246453

Last edited by Garf1eld (2014-09-22 11:04:10)

stepmap · 2014-09-22 11:20:30

Hallo,

auch wir von StepMap möchten zu dem Thema Stellung beziehen. Ich habe gerade dazu auch mit Garf1eld telefoniert. Auf allen Karten, die auf OSM basieren und über StepMap erstellt werden, ist der Quellenhinweis vorhanden (siehe dazu die beiden Links zu den Karten von Garf1eld). Mit unserem Partnern ist vertraglich geregelt, dass dieser Hinweis nicht entfernt werden darf. Aus Erfahrung weiß aber ich auch, dass durch das Redaktionssystem bei den Zeitungen es manchmal vorkommen kann, dass ein Bild / Karte durch das System automatisch beschnitten wird, damit es in die Vorlage passt. Ich habe gerade noch mal mit dem Chefredakteur der Zeitung gesprochen und Sie haben sich für diesen Fehler nochmal entschudligt. Sie werden alles versuchen, damit das in der Zukunft nicht mehr passiert.

Bitte setzt euch mit uns in Verbindung, wenn Ihr Karten in Zeitungen findet, die mit StepMap erstellt wurden und wo der Quellenhinweis fehlt. Wir werden uns dann umgehend mit dem Verlag in Verbindung setzen, damit soetwas nicht noch mal passiert.

Grüße Veit Spiegelberg

wambacher · 2014-09-22 12:49:20

stepmap wrote:

Bitte setzt euch mit uns in Verbindung, wenn Ihr Karten in Zeitungen findet, die mit StepMap erstellt wurden und wo der Quellenhinweis fehlt. Wir werden uns dann umgehend mit dem Verlag in Verbindung setzen, damit soetwas nicht noch mal passiert.

Vielen Dank für die Info (und natürlich auch an Garf1eld für das Telefonat).

Damit hat sich mein Request (sinngemäß: "Tretet denen mal in den Allerwertesten" ) selbstverständlich erledigt.

Gruss
Walter

Edit: Typo

Last edited by wambacher (2014-10-02 09:30:08)

Göre · 2014-09-22 20:02:38

liest sich auf jeden Fall besser wie bei der Veralberung von euren gewählten Volksvertretern
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=25398

Edit:

stepmap wrote:

Hallo,
auch wir von StepMap möchten zu dem Thema Stellung beziehen.
.
.
.
Grüße Veit Spiegelberg

und glaubhafter (denke ich)

Last edited by FGOSM22 (2014-09-22 20:04:20)

Velorep · 2014-10-01 10:06:54

In der Zeitung war heute erneut eine Karte ohne Quellenangabe. Allerdings kann ich bei der Karte nicht soagen, wo sie wahrscheinlich her kommt.

Gehrke · 2014-10-01 11:04:11

Garf1eld wrote:

In der Zeitung war heute erneut eine Karte ohne Quellenangabe. Allerdings kann ich bei der Karte nicht soagen, wo sie wahrscheinlich her kommt.

Ich finde hier keinen Anfangsverdacht gegeben.

wambacher · 2014-10-01 11:13:25

Garf1eld wrote:

In der Zeitung war heute erneut eine Karte ohne Quellenangabe. Allerdings kann ich bei der Karte nicht soagen, wo sie wahrscheinlich her kommt.

Nicht von OSM. "Unser" Helgoland hat 2 Inseln:

Gruss
walter

Last edited by wambacher (2014-10-01 11:14:50)

HeBri · 2014-10-02 01:58:18

Wie sieht es denn bei http://gvsigce.terragis.net/ aus? Da liegt ja auch die Openstreetmap-Karte im Hintergrund. Müsste dort nicht auch eine entsprechende Attributierung erfolgen? Oder übersehe ich da etwas?

wambacher · 2014-10-02 09:35:38

HeBri wrote:

Wie sieht es denn bei http://gvsigce.terragis.net/ aus? Da liegt ja auch die Openstreetmap-Karte im Hintergrund. Müsste dort nicht auch eine entsprechende Attributierung erfolgen? Oder übersehe ich da etwas?

Wie kommst du denn auf OSM? Hast du in die Quellen geschaut?
Die Grenzen sind derart grobkantig; dafür muß man sich schon mächtig anstrengen, "userere" Grenzen so "zackig" hinzukriegen.

"Sourceforge" ist nicht OSM, es gibt noch anderer Quellen für Grenzen.

EDIT: Sorry, jetzt hab ich gesehen, daß du den Hintergrund meinst. Ja, da fehlt "Maps ... OSM" unten links in der Attibutierung.

Gruss
walter

ps: Bin wohl ein wenig "grenznah" geworden. Wenn ich Grenzen sehe, bemerke ich nix anderes mehr

Last edited by wambacher (2014-10-02 09:41:07)

Velorep · 2015-01-31 15:28:05

Ich hab mal wieder was in unserer Tageszeitung gefunden:
Also ich glaube, dass ganz unten links in der Ecke der graue Strich das Copyright von OSM sein soll. Aber wie ihr seht - seht ihr nichts, bzw. nix ist erkennbar. Immerhin ist stepmap drauf.

wambacher · 2015-01-31 16:42:02

Garf1eld wrote:

Ich hab mal wieder was in unserer Tageszeitung gefunden:
Also ich glaube, dass ganz unten links in der Ecke der graue Strich das Copyright von OSM sein soll. Aber wie ihr seht - seht ihr nichts, bzw. nix ist erkennbar. Immerhin ist stepmap drauf.

Wir haben ja das Problem, dass die Bildredaktion das Bild schon mal beschneidet und dass dann OSM rausfliegt. Ich hab hier ein "unbeschnittenes" Bild:

auf dem man die Attributierung klar (na ja, fast) erkennen kann.

Meine Vermutung: Da die Attributierung tiefer liegt als das Stepmap-Logo rechts, machen die das schon mal weg. An das Stepmap-Logo trauen die sich aber nicht ran, weil die dann einen Riesenärger mit Stepmap bekommen.

Lösung: Stepmap bringt beide Infos optisch auf die selbe Höhe; dann müsste die Bildredaktion links ein Kästchen ausschneiden und das wäre dann ganz klar erkennbare Absicht. Zudem wäre ein deutlicher Hinweis in den Nutzungsbedingungen von Stepmap von Vorteil. (*)

Wer hat Kontakt zu Stepmap und könnte das vorschlagen?

Gruss
walter

*) Das hier aus den Nutzungsbedingungen könnte auf uns zutreffen:

"4. Sofern Sie das Kartenmaterial durch das Einsetzen von Inhalten bearbeiten, müssen Sie zuvor sicherstellen, dass diese Inhalte nicht gegen Rechte Dritter verstoßen und nicht gegen geltendes Recht und Gesetze verstoßen."

Für mich ist "Beschneiden" auch ein Ersetzen von Inhalten; unsere Infos werden durch eine leere Fläche erstetzt.

Announcement

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Lizenzverletzung

#2 2014-09-09 20:13:06

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#24 2015-01-31 15:28:05

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#25 2015-01-31 16:42:02

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