You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#651 2016-07-15 13:43:54

wmyrda
Member
Registered: 2014-07-07
Posts: 947

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

kocio wrote:

To też jest kwestia wyboru: jak mamy statyczną uniwersalną mapę, to w jakim języku powinna być? Lokalnym? Angielskim? W tej chwili korzystamy po prostu z domyślnego "name" - to się wyświetli, co tam jest wpisane.

Dokładnie o to mnie chodzi. Jak mamy możliwość być w czymś lepsi niż mapa statyczna to z niej korzystajmy a nie robimy tego. Niech by mapa sprawdzała nagłówek "accepted-language" w przeglądarce i zależnie od tego co jest ustawione w tej kolejności wyświetlała je, a przy braku wpisów w danym języku/ach dopiero wówczas wyświetlała je jak dotychczas czyli w rodzimym.

Offline

#652 2016-07-15 14:32:05

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

wmyrda wrote:

Dokładnie o to mnie chodzi. Jak mamy możliwość być w czymś lepsi niż mapa statyczna to z niej korzystajmy a nie robimy tego. Niech by mapa sprawdzała nagłówek "accepted-language" w przeglądarce i zależnie od tego co jest ustawione w tej kolejności wyświetlała je, a przy braku wpisów w danym języku/ach dopiero wówczas wyświetlała je jak dotychczas czyli w rodzimym.

No ale osm-carto to właśnie styl statyczny... Serwery renderują obrazki wedle zadanego algorytmu i koniec. Trzeba by dopiero wdrożyć style dynamiczne na stronie OSM, co byłoby fajne także do innych rzeczy, a nie wiem nawet gdzie zacząć, musiałby ktoś bardziej obrotny się tym zająć.

Offline

#653 2016-07-15 15:03:38

rowers2
Member
Registered: 2015-09-25
Posts: 583

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

kocio wrote:
wmyrda wrote:

Fakt ikonki na zbliżeniach w OSM pomagają, ale nazewnictwo na domyślnej niewiele. Jak kupię mapę drukowaną w Polsce to tekst jest w rodzimym języku a na domyślnej no właśnie nawet nie wiadomo czy czytać to od przodu czy od tyłu wink http://www.openstreetmap.org/#map=12/18.7963/99.0551

Oczywiście. Uniwersalna jest jedna do wszystkiego z grubsza, natomiast drukowane są specjalistyczne i potrzeba ich wiele - polską do turystyki pieszej po Polsce, polską do podróżowania po Tajlandii (hm, a jest? a może tylko angielską?)... Skądinąd nie pamiętam gdzie, ale jest eksperymentalny projekt, który korzysta z domyślnej jako podkładu, ale można wybierać język podpisów (o ile ktoś je naniósł - region "Chiang Mai" ma tag nazwy po polsku, ale ulice i POI pewnie nie, bo pewnie polskiej nazwy nie mają). To też jest kwestia wyboru: jak mamy statyczną uniwersalną mapę, to w jakim języku powinna być? Lokalnym? Angielskim? W tej chwili korzystamy po prostu z domyślnego "name" - to się wyświetli, co tam jest wpisane.

Skoro każda mapa papierowa wymaga wydania w drukarni to część z nich się długo sprzedaje a do niektórych się dokłada, bo koszty dystrybucji są większe niż druku.
Zmniejszanie nakładów wcale nie zmniejsza kosztów druku.

Mapę elektroniczną można wygenerować w wielu wersjach po niskich kosztach i sprawdzić, która jest pobierana częściej, po czym ją w tym kierunku rozwijać.

Co to OSM jako mapy globalnej to szkoda że dopiero po12 latach dotarło że to zabija mapę,  bo staje się czytelna tylko dla lokalusów.
Mapa rastrowa ma tyle zoomów, że nie wiadomo co za dane dodawać. Może co drugi zoom zmieniałaby język?
Przy mapach wektorowych problem języka wydaje się być kwestią ustawienia filtrów. Obecny stan jest nie do przyjęcia i czas to akcentować.Skoro problem dotyczy głownie nazw miejscowości i obiektów geograficznych to pewnie zmieściłyby się przynajmniej dwie nazwy w tym czcionką łacińską.Sprawa nazw ulic to ciekawy temat i myślę, że tu dawno soft powinien pomóc zrobić zdjęcie tabliczki czy wizytówki i wskazać geolokalizację ,w końcu OCR to standard.

Offline

#654 2016-07-15 15:38:14

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Co to OSM jako mapy globalnej to szkoda że dopiero po12 latach dotarło że to zabija mapę,  bo staje się czytelna tylko dla lokalusów.

Jak to "dotarło" i "zabija"? To decyzja projektowa, a nie niespodzianka, i np. mnie się wydaje sensowna (z angielskim jako defaultem mielibyśmy "Warsaw" itp., a co drugi zoom w innym języku to taki bałagan, że mnie odstrasza). O ile się zorientowałem nie mamy tyle infrastruktury technicznej, żeby produkować więcej niż jeden statyczny styl globalny, można tylko zastanawiać się jak to najlepiej wykorzystać i to wcale nie jest oczywiste. W tej chwili są takie ustawienia, a jeśli sądzisz, że to ważne żeby dokonać zmian, to zgłaszaj na GitHubie jak uważasz, że powinno być, i próbuj przekonać zespół. Albo np. zorganizuj styl alternatywny i go utrzymuj. Samo się nie zmieni na pewno...

Styl wektorowy byłby super, bo dynamiczny, tu się zgadzam, ale jakoś nikt inny tego nie wdraża ani nie lobbuje nawet - nie wiem dlaczego, ale nie widzę zainteresowania, chociaż rzucałem konkrety - ostatnio tu (i nawet bez odzewu):

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 76240.html

Offline

#655 2016-07-15 17:48:22

rowers2
Member
Registered: 2015-09-25
Posts: 583

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

kocio wrote:

Co to OSM jako mapy globalnej to szkoda że dopiero po12 latach dotarło że to zabija mapę,  bo staje się czytelna tylko dla lokalusów.

Jak to "dotarło" i "zabija"? To decyzja projektowa, a nie niespodzianka, i np. mnie się wydaje sensowna (z angielskim jako defaultem mielibyśmy "Warsaw" itp., a co drugi zoom w innym języku to taki bałagan, że mnie odstrasza). O ile się zorientowałem nie mamy tyle infrastruktury technicznej, żeby produkować więcej niż jeden statyczny styl globalny, można tylko zastanawiać się jak to najlepiej wykorzystać i to wcale nie jest oczywiste. W tej chwili są takie ustawienia, a jeśli sądzisz, że to ważne żeby dokonać zmian, to zgłaszaj na GitHubie jak uważasz, że powinno być, i próbuj przekonać zespół. Albo np. zorganizuj styl alternatywny i go utrzymuj. Samo się nie zmieni na pewno...

Styl wektorowy byłby super, bo dynamiczny, tu się zgadzam, ale jakoś nikt inny tego nie wdraża ani nie lobbuje nawet - nie wiem dlaczego, ale nie widzę zainteresowania, chociaż rzucałem konkrety - ostatnio tu (i nawet bez odzewu):

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 76240.html

W znaczeniu, że im więcej danych mamy w OSM tym bardziej chcielibyśmy się nią pochwalić i bardziej poszerzyć grono użytkowników.
Zasada zmapuj swój teren to będziesz korzystał za free z map innych rejonów, przestaje się sprawdzać gdy świat staje się globalną wioską a np. moi znajomi jadący do pracy do Chin nie mogą szybko odszukać tej lokalizacji. 12 lat to punkt gdzie trzeba zweryfikować założenia okresu niemowlęcego.
Skoro brak pomysłu to wygląda to na ślepą uliczkę i nie zachęca do mapowania okolic gdzie OSM ma wielkie braki.
Ja zrezygnowałem z mapowania Chin i dziwię się katpatu-ce (Turek), że tak się udziela. No ale bloga prowadzi po chińsku to może ma powód aby tam swą energię poświęcać.
Ne lubię sytuacji patowych i potrzebowałbym tu jakiejś nadziei np. zająć się tymczasem  naszą mapą kresów lub choćby wygenerować największe miasta po polsku aby były jakieś punkty odniesienia do wyszukiwania mniejszych miejscowości.
Oczywiscie angielski nie może być domyślnym, ale skoro na mapach papierowych i na naszych podkładach funkcjonują często dwie nazwy to dlaczego nie w stylu podstawowym? 
Poza tym oprócz kafli jako bitmapa, można np. w javascripcie nałożyć nakładkę tak jak rozumiem jest to na wizualizacjach u marimila.

Co do kafli wektorowych to nawet nikt nie wyjaśnia czym się różnią od obecnie oferowanych map wektorowych na androida
Ale Polskę jako 40 mln kraj stać wygenerować świat jako mapę rastrową i nie musi się odświeżać często a i transfer znikomy.
Należy się to Polakom pozostawionym w ZSRR a OSM byłaby wreszcie czymś innym niż leży w księgarni i kosztuje kilka złotych.
W oparciu o OSM możemy wygenerować wielkie mapy szkolne i tak zdobyć fundusze na serwer i obsługę. A wielu Polaków kupi cegiełkę w zamian za mapę.
To, czy coś innego, ale coś musi drgnąć, bo widoczny zastój jest demobilizujący.
Może na początek osmapę rozszerzyć na kresy?

Ciekawe są te propozycje aby maper nie informatyk, stawiał serwer i go obsługiwał, a marszałkowie  i ministerstwa edukacji i cyfryzacji finansowali za może miliony projekty mapowe o dużo węższym zakresie.
W końcu możemy się zorganizować i  złożyć się lub zdobyć sponsorów, bo to 40 mln kraj, a  kraje większe już mają swoje mapy.
Szkoły nie potrzebują aż 19 zooma w Mandżurii.

Co jest złego w takim renderze https://www.google.pl/maps/@30.1342576, … .37z?hl=pl

Offline

#656 2016-07-15 18:06:21

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Nic nie "musi drgnąć", jak nikt tego drgania nie zacznie, ktoś nie zakoduje i zespół osm-carto nie zaakceptuje. Nic też złego w innym renderowaniu niż obecnie, tylko samo się nie zmieni. Tak samo jak sponsorzy się sami nie znajdą. Same ogólne pomysły to - moim zdaniem - na tym etapie już za mało, bo nic za nimi nie idzie.

Offline

#657 2016-07-15 19:59:31

wmyrda
Member
Registered: 2014-07-07
Posts: 947

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Kocio ma rację mówiąc samo się nie zrobi. Rzucamy pomysłami szybciej niż chłop jest wstanie je nawet ogarnąć nie mówiąc już nawet o tym by zdążył w tym czasie w tej kwestii odpowiedzieć konkretnym kodem, który byłby choćby w testowej wersji nie mówiąc już o czymś właściwym pod wdrożenie. A nawet jak się spręży i wydaje się że nie ma możliwości by kod był zły to znajdzie się głos przeciwny i propozycję odrzucą dając najdziwniejsze możliwe wytłumaczenie - patrz zmiany w wyświetlaniu parkingów.

Zmiany można proponować na wielu poziomach zaawansowania i złożoności za którymi z pewnością będzie należało więcej lub mniej pracy. Rozwój byłby szybszy gdyby środowisko było koordynowane stojącą za tym sporą organizacją posiadającą najlepiej sporo pieniędzy i kierującą rozwojem w najważniejszych kierunkach. Niestety tego przynajmniej na naszym krajowym podwórku nie ma. Wcale to nie znaczy że być nie może i należało by zmienić sytuację gdzie istotny i wykorzystywany przez już coraz szersze grono również urzędów i jednostek samorządowych projekt nie rozwijał się tak chaotycznie i jedynie w wolnym czasie zapaleńców.
Zakładając, że administracja będzie tym zainteresowana gdyż po co im równoległa infrastruktura do Geoportalu myślę, że tu jest spore pole do popisu dla Stowarzyszenia dla zachęcenia kilku Uniwersytetów czy Politechnik o członkostwo konkretnych dziekanatów (nie wiem geologii, budownictwa, inżynierii, ratownictwa medycznego etc.) i napisanie wspólne programu korzystającego z tych czy innych środków celowych który zakładał by np. zatrudnienie 5ciu programistów piszących kod, admina, z 2 dwie kolejne z help deska, ilu się da od wprowadzania danych najlepiej po przynajmniej jednym na województwo, z dwie osoby do kierowania tym wszystkim i przez okres iluś tam kolejnych lat zarządzali by infrastrukturą którą na ten cel by zakupiono by obsługiwała ona krajowych użytkowników i z roku na rok lepiej wyglądała. Punktem zaczepnym w rozmowie z uniwersytetami była by możliwość wyświetlania reklamy ich uczelni na głównej coś jak obecnie widnieje o nadchodzących wydarzeniach w OSM co z pewnością znalazło by chętnych.

W planie B pewnie na mniejszą skalę zaangażować w projekt firmy które najwięcej z OSM czerpią korzyści jak Janosik, który do dziś nie mogę zrozumieć tej pokrętnej logiki jak to jest, że z danych OSM korzystają a tych swoich utworzonych przy wykorzystaniu OSMowych do OSM zwracać nie muszą. (Cały czas mnie tu chodzi po głowie by napisać do OSI w tej sprawie)

Ode mnie podsumuję kilka propozycji na rozwój mapy, gdzie od tego jak to najlepiej zrobić technicznie i najlepiej odzwierciedlić w kodzie strony było by właśnie te kilka zatrudnionych osób.
- W zasadzie winno być tak, że nikt nie potrzebuje znać jakiejkolwiek mapy tematycznej. Jedyny adres to ten od OSM. Na nim w zakładkach wybieramy tak jak obecnie lecz ze zdecydowanie szerszej palety dostępnych wzorce główne jak obecnie rowerowa czy HOT, ale dodajemy jeszcze pieszy, rozrywkowy/kulturalny, historyczny, eko, główny lecz bardziej kontrastowy itd.
- w każdej z warstw mamy menu w którym wybieramy wśród detali które chcemy wyświetlać (np. czy więcej czy mniej POI i jakie)

Ponieważ realizm powyższego widzę ładnie nazwijmy to długodystansowo to też zbiór kilku które myślę można mieć i bez tego
- wyświetlanie nazw zgodnie z konkretną kolejnością ustawioną w przeglądarce jeśli takie tylko w bazie są
- obiekty na średnich zoomach o większym znaczeniu nawigacyjnym jak wieże czy cmentarze by bardziej były widoczne
- korzystanie na średnich zoomach z nazw short_name przynajmniej dla najważniejszych obiektów jak szkoły, szpitale, budynki administracji jeśli istnieją by mieć pewność, że się wyświetlą gdyż nie zawsze ujrzymy np. "Zakład Ubezpieczeń Społecznych" a ZUS już prędzej
- rozwikłanie zagadki czemu to na średnich zoomach strumienie w lasach mają szerokość dróg powiatowych

ufff tyle na dziś wink

Offline

#658 2016-07-16 06:14:46

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

wmyrda wrote:

Kocio ma rację mówiąc samo się nie zrobi. Rzucamy pomysłami szybciej niż chłop jest wstanie je nawet ogarnąć nie mówiąc już nawet o tym by zdążył w tym czasie w tej kwestii odpowiedzieć konkretnym kodem, który byłby choćby w testowej wersji nie mówiąc już o czymś właściwym pod wdrożenie. A nawet jak się spręży i wydaje się że nie ma możliwości by kod był zły to znajdzie się głos przeciwny i propozycję odrzucą dając najdziwniejsze możliwe wytłumaczenie - patrz zmiany w wyświetlaniu parkingów.

Dzięki za zrozumienie, faktycznie to wszystko prawda. Z jednej strony rozumiem wyobrażenia mapowiczów jak ich zdaniem być powinno, sam miałem takie i nadal mam (np. rozumiem, że zoom większy niż 19 to byłby tylko miły dodatek, ale nie tak ważny jak sądziłem). Z drugiej im bardziej ogólne zmiany, tym więcej wymagają ludzi i wysiłku - np. do tej pory nie ma jednoznacznej decyzji co zrobić z żółtymi drogami tertiary, choć problem wydaje się bardzo konkretny, a Zbyszek zaproponował nawet kolor i ja pociągnąłem temat (nie jestem w pełni przekonany, ale uznałem, że warto to sprawdzić).

wmyrda wrote:

- W zasadzie winno być tak, że nikt nie potrzebuje znać jakiejkolwiek mapy tematycznej. Jedyny adres to ten od OSM. Na nim w zakładkach wybieramy tak jak obecnie lecz ze zdecydowanie szerszej palety dostępnych wzorce główne jak obecnie rowerowa czy HOT, ale dodajemy jeszcze pieszy, rozrywkowy/kulturalny, historyczny, eko, główny lecz bardziej kontrastowy itd.

To jest jak najbardziej możliwe, ale zdaje się, że tu największym progiem są wymagania techniczne - trzeba obsłużyć infrastrukturę globalnego wyświetlania z rozsądną częstotliwością odświeżania. Po zmianach zasad w MapQuest wyleciał styl MapQuest Open i wyszło na to, że mamy jeden styl domyślny rozwijany pod ogólnym kierownictwem Andy'ego, dwa następne najwyraźniej całkowicie zaprojektowane i utrzymywane przez niego samego (firma Thunderforest) plus styl HOT - i koniec!

Widać te wymagania nie są tak banalne, jak się wydaje. Opisano je w tym miejscu:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Feat … ile_layers

Czyli pewnie nawet i osmapa by się nadała, byle tylko zapewnić odpowiednio mocne łącze.

wmyrda wrote:

- w każdej z warstw mamy menu w którym wybieramy wśród detali które chcemy wyświetlać (np. czy więcej czy mniej POI i jakie)

To jest teoretycznie możliwe i bardzo sensowne, ale nawet nie wiem jak to zacząć. Pewnie też trzeba by zacząć od utrzymywania od strony technicznej tych dynamicznych warstw.

wmyrda wrote:

Ponieważ realizm powyższego widzę ładnie nazwijmy to długodystansowo to też zbiór kilku które myślę można mieć i bez tego
- wyświetlanie nazw zgodnie z konkretną kolejnością ustawioną w przeglądarce jeśli takie tylko w bazie są

To już odpowiadałem - bez dynamicznych warstw nie da się tak zrobić, ponieważ kafelki to przygotowane wcześniej obrazki, a nie HTML+JavaScript.

wmyrda wrote:

- obiekty na średnich zoomach o większym znaczeniu nawigacyjnym jak wieże czy cmentarze by bardziej były widoczne
- korzystanie na średnich zoomach z nazw short_name przynajmniej dla najważniejszych obiektów jak szkoły, szpitale, budynki administracji jeśli istnieją by mieć pewność, że się wyświetlą gdyż nie zawsze ujrzymy np. "Zakład Ubezpieczeń Społecznych" a ZUS już prędzej
- rozwikłanie zagadki czemu to na średnich zoomach strumienie w lasach mają szerokość dróg powiatowych

To już jest osiągalne obecnie, tylko wymaga pozakładania bilecików i pociągnięcia sprawy na GitHubie.

Offline

#659 2016-07-16 11:01:40

rowers2
Member
Registered: 2015-09-25
Posts: 583

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Fajnie że wreszcie mówimy jak pogodzić potrzeby i wyobrażenia z mizerią stanu posiadania, bo choć ludzie nie piszą to czytają.
Nie wszyscy maperzy w PL znają angielski a nawet jeśli znają nie mają przygotowania informatycznego aby przekopywać się przez dyskusje zagraniczne gdzie między słowami odkryli by prawdziwe powody zastoju.

Z wcześniejszych informacji wynika, że nie wszytko można mówić, bo ktoś poczuje się urażony, że się od niego za dużo wymaga lub nie docenia tego co zrobił i robi.Też,że są osoby "trzymające łapę", a gdy się wypalą to będzie problem z zastąpieniem.
A, że latka lecą to wypalenie staje się prawdopodobne.

Czym jest lepsza mapa tematyczna od dobrze skonfigurowanego stylu podstawowego? Amatorskie mapy tematyczne nie porywają.
Kto korzysta z mapy rowerowej, HOT, transport publiczny? Co te  mapy oferują czego nie ma  lub nie może być na podstawowej?
Przecież te style odświeżają się np. co 2 miesiące więc nie absorbują serwerów.
Można by tam wstawić mapy narodowe lub lepiej dobrane tematy np. zabytki, przyroda.
Chyba tych styli jak rowerowy nawet nie ma jak pobrać na urządzenie mobilne.

Są przecież języki dominujące w partiach świata jak hiszpański, angielski , "cyrylica", więc jeden styl na stronie głównej mógłby służyć do przełączenia się nań dla zorientowania się co do miejsca, więc jakaś miejscowość nie tylko 2 nazwy, ale kilka mogła by mieć. Rzeki są tak długie, że wzdłuż nich można dowolną ilość nazw umieścić.
Jeśli nominatim potrafi na kaflach rastrowych wrysować granice, to dlaczego po wyszukaniu nie mógłby wyświetlić szukanej nazwy lub kilku obiektów jednocześnie? Przecież nawet można wygenerować ukośne napisy typu Góry Sowie i nie wymaga to zwiększania zasobów i mocy serwerów.
Przecież my cofnęliśmy się do średniowiecza gdzie Marco Polo musiał się uczyć chińskiego aby czytać ich mapy.
Ostatnio reklamuje się urządzenie, które włożone do ucha tłumaczy w locie obce języki, a my mamy problem z doborem wersji tekstu?
Google ma nie tylko sprzęt, kasę i ludzi ale pokazuje mapy z sensem jak w linku gdzie pokazałem oprócz nazwy lokalnej, angielską.
To nic nie kosztuje a deklasuje OSM. Do odszukania interesującego regionu nie potrzeba nazw na 19 zoomie.
Wioski widać już na 12-tym,  a nazwy państw, głównych miast, rzek, czy Mont Everestu pewnie wystarczyłyby na 5-7,  gdzie 7 zoom to 1 cm =50 km to na świat wystarczy góra kilkadziesiąt MB

Co ciekawe, że Afganistan używa dwóch nazw miejscowości a inne kraje już nie.  Nepal ma miejscowości po angielsku a regiony (województwa?) już czcionką rodzimą.
Przecież 12. zoom (widać nazwy wiosek i obrysy) jest osiągalny, bo to 16.000 razy mniej kafli niż zoom na 19.
Ale nie chce mi się wierzyć, że nie można "podkraść" gotowych kafli a w javascripcie nie nałożyć polskich nazw.
Overpass przepuści kwerendę ile mamy polskich nazw?
Tu są chyba 4 języki, choć Niemcy nie poradzili sobie z czcionką chińską
https://opentopomap.org/#map=12/46.6715/90.4436

Tu nazwa pojedyncza lub podwójna w zależności od zooma
https://opentopomap.org/#map=12/36.9053/7.7673

Francuzi nawet nazwy ulic dają dwujęzyczne
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=16&l … 0000FFFFFF

Ale widzę, że osmapa już renderuje polskie nazwy.Dziwne, że nikt o tym nie pisał.
Świat chodzi do 9 zooma.

Wschód na 10. zoomie chodzi do 47 południka, czyli prawie cała Europa pod Ural.

11. zoom to Ługańsk na Ukrainie (trochę dziur wojennych?) czyli ok 31,5 południk  i prawie cały basen Morza Śródziemnego tak do 34 równoleżnika czyli rozumiem, że Europa bez części wschodniej

12. zoom czyli najbardziej użyteczny dla nazw wiosek, kończy się gdzieś na Kijowie czyli prawie cała Białoruś się mieści.

Dzięki tej dyskusji odkryłem to co mi umknęło, a widzę, że chłopaki przemyśleli zakres obszarowy i zooma.
Jak często to się odświeża?
Może by zaimportować tabelę polskich nazw z Krajowej Komisji i odznaczać co już naniesione na mapę?
Sporo już zrobione, może jakaś akcja aby posprawdzać kompetentność wiosek na kresach?
Może coś z okazji rocznicy Wołynia?
Wtedy niusa na ogólnopolski portal lub TV, aby sobie pooglądali co spalono.
Ukraińcy pewnie nie pozwolą na brownfield.
Byłby problem z wyświetlaniem na osmapie place=locality a nie tylko village, bo spalone wsie są dodane i byłby to jakiś wyraz pamięci?

Last edited by rowers2 (2016-07-16 11:20:40)

Offline

#660 2016-07-16 13:25:20

d3mol3k
Member
From: Szczecin
Registered: 2015-08-18
Posts: 452
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Ja tylko żałuję że nie mogę kliknąć w ikonkę sklepu czy interesującego mnie miejsca by zobaczyć wszystkie szczegóły o nim - w szczególności - godziny otwarcia telefon i takie tam mniej lub więcej ważne rzeczy. Brakuje tego - tego co ma google.maps na swojej stronie.

podoba mi się pomysł z jedną mapa i kilkoma warstwami które chcemy zobaczyć - rowerowe; turystyczne - tak dalej. Czekam też na to. Ale jak napisałem najbardziej czekam na możliwość kliknięcia w ikonke na mapie i odczytania w dymku informacji adresowo-informacyjnych

Offline

#661 2016-07-16 13:52:01

rowers2
Member
Registered: 2015-09-25
Posts: 583

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

d3mol3k wrote:

Ja tylko żałuję że nie mogę kliknąć w ikonkę sklepu czy interesującego mnie miejsca by zobaczyć wszystkie szczegóły o nim - w szczególności - godziny otwarcia telefon i takie tam mniej lub więcej ważne rzeczy. Brakuje tego - tego co ma google.maps na swojej stronie.

podoba mi się pomysł z jedną mapa i kilkoma warstwami które chcemy zobaczyć - rowerowe; turystyczne - tak dalej. Czekam też na to. Ale jak napisałem najbardziej czekam na możliwość kliknięcia w ikonke na mapie i odczytania w dymku informacji adresowo-informacyjnych

Praktycznie masz to jeśli zaznaczysz ptaszka na mapie podstawowej przy opcji "Dane mapy".
Klikasz w ikonę i w lewym panelu masz godziny otwarcia

Offline

#662 2016-07-16 14:37:36

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Ja zwykle w tym celu korzystam z http://osm24.eu (obecnie http://osmapa.pl/osm24/).

Offline

#663 2016-07-16 20:23:24

d3mol3k
Member
From: Szczecin
Registered: 2015-08-18
Posts: 452
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Nie żebym marudził czy coś ale - @rowers2 - myślę że do sposobu działania - jak u wujka googla - to daleka droga - do takiego działania mapy się przyzwyczaiłem i tak to chyba powinno wyglądać jest symbol apteki który jest widoczny na mapie i widzę co i jak. kocio albo u mnie to zbyt dobrze nie działa lub ściąga to dla przeglądarki masakrycznie duże ilości danych sad by zaczęły pokazywać się wszystkie ikony nad ikonami mapy podstawowej sad.
Taki sposób wyszukiwania info o miejscach - jest dla mnie mało intuicyjny - a mapa jest bardziej aktualna (mam na myśli wprowwadzone już dane) niż wujkowa big_smile.
Może doczekam się kiedyś openstreetmap.org działającej w sposób jak wujkowa. Nią posługuję się wyszukując adresy i numery budynków czy sposobu dojazdu do posesji - a jest mi to potrzebne w pracy codziennej (OSM oczywiście) smile.

Żałuje też że nie ma jednego sposobu nadania numeru adresu w miejscu wejścia do budynku jako węzeł - a nie całemu budynkowi.

Last edited by d3mol3k (2016-07-16 20:26:05)

Offline

#664 2016-07-17 00:48:21

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

rowers2 wrote:

Fajnie że wreszcie mówimy jak pogodzić potrzeby i wyobrażenia z mizerią stanu posiadania, bo choć ludzie nie piszą to czytają.

Szczerze mówiąc nie mam takiego wrażenia - to co napisałeś to dla mnie znów tylko potrzeby i wyobrażenia (co ci się nie podoba, co mają inni), ale bez odniesienia do naszych zasobów.

rowers2 wrote:

Ale nie chce mi się wierzyć, że nie można "podkraść" gotowych kafli a w javascripcie nie nałożyć polskich nazw.

To akurat można, tylko naturalnie będzie wyglądać gorzej niż wyrenderowane, no i wymaga dynamicznych warstw (z samymi nazwami). Teoretycznie to jest wykonalne, bo przecież mamy działające nakładki "Uwagi" i "Dane mapy", ale w praktyce trzeba by pewnie zapewnić stabilny serwer obsługujący cały ten ruch i dogadać to z zespołem technicznym oraz przemyśleć jak to ma wyglądać od strony interfejsu użytkownika, żeby było estetyczne i funkcjonalne.

I mam tylko pytanie: to kto się tym chce zająć i skąd wziąć taki serwer z obsługą? A dopiero wtedy można mówić o godzeniu potrzeb ze stanem posiadania. Inaczej to pozostanie taki "koncert życzeń".

Offline

#665 2016-07-17 06:15:56

Tomasz_W
Member
From: Poznań
Registered: 2014-02-03
Posts: 486

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

@d3mol3k   tak projektowałem klikalność mapy w zeszłym roku http://imgur.com/a/Pks5h

Offline

#666 2016-07-18 11:24:39

wmyrda
Member
Registered: 2014-07-07
Posts: 947

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

kocio wrote:

I mam tylko pytanie: to kto się tym chce zająć i skąd wziąć taki serwer z obsługą? A dopiero wtedy można mówić o godzeniu potrzeb ze stanem posiadania. Inaczej to pozostanie taki "koncert życzeń".

To zależy jak bardzo do przodu myślimy i ile jest do wykonania. Plan przebudowy witryny na nowy dynamiczny kod nie jest z pewnością trywialny i będzie wymagał sporych środków i zasobów na co wcześniej dałem propozycje jak by można podejść do tematu

wmyrda wrote:

[...] myślę, że tu jest spore pole do popisu dla Stowarzyszenia dla zachęcenia kilku Uniwersytetów czy Politechnik [...]
W planie B pewnie na mniejszą skalę zaangażować w projekt firmy które najwięcej z OSM czerpią korzyści jak Janosik[...]

Bez tego to możemy co najwyżej pudrować drobnymi poprawkami to co jest obecnie, gdyż nie widzę by się miał znaleźć ktoś kto poświeci czas na przeprogramowywanie strony gdzie nawet jak by chciał to się okaże, że jego zmiany zostaną odrzucone, gdyż ktoś stwierdzi że będą zbyt dużym obciążeniem dla serwerów.

Offline

#667 2016-07-18 15:54:04

Adam_Piszczek
Member
From: Małopolska Zachodnia
Registered: 2015-07-22
Posts: 71

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Pozanikały obszary na mapie zaznaczane jako Ośrodek sportu/siłownia leisure-sports_centre.Pozostały tylko nazwy.Jak to naprawić ? bo dużo teraz tego jest .

Offline

#668 2016-07-18 16:03:41

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Pewnie nie poznikały, tylko chodzi o zmianę koloru na żółty (taki jak dla szpitali i szkół), o której wspominałem tu:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 21#p600221

Aczkolwiek dziwne dla siłowni, bo one powinny mieć inne tagowanie (leisure=fitness_centre wewnątrz i leisure=fitness_station na zewnątrz). Możesz pokazać przykłady?

Offline

#669 2016-07-18 17:05:35

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 2,114

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

leisure=sports_centre jest słabo widoczne, bo nie ma ramki, tak jak to jest w przypadku szpitali i szkół.

Offline

#670 2016-07-18 18:04:41

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Kod zmiany jest tu - można tam się dopisać w tej sprawie albo założyć nowy bilecik:

https://github.com/gravitystorm/openstr … /pull/2071

Offline

#671 2016-07-18 21:00:08

Adam_Piszczek
Member
From: Małopolska Zachodnia
Registered: 2015-07-22
Posts: 71

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

kocio wrote:

Pewnie nie poznikały, tylko chodzi o zmianę koloru na żółty (taki jak dla szpitali i szkół), o której wspominałem tu:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 21#p600221

Aczkolwiek dziwne dla siłowni, bo one powinny mieć inne tagowanie (leisure=fitness_centre wewnątrz i leisure=fitness_station na zewnątrz). Możesz pokazać przykłady?


tutaj przykłady:
https://www.openstreetmap.org/#map=17/50.09844/19.26157
https://www.openstreetmap.org/#map=18/49.97649/19.81199
https://www.openstreetmap.org/#map=18/49.99065/19.83192

Last edited by Adam_Piszczek (2016-07-18 21:00:27)

Offline

#672 2016-07-18 21:16:15

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Czyli jest tak, jak myślałem. Możesz dopisać ten problem tak jak napisałem wyżej (komentarz do bilecika albo nowy)?

Offline

#673 2016-07-18 21:30:34

Adam_Piszczek
Member
From: Małopolska Zachodnia
Registered: 2015-07-22
Posts: 71

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

kocio wrote:

Czyli jest tak, jak myślałem. Możesz dopisać ten problem tak jak napisałem wyżej (komentarz do bilecika albo nowy)?

no właśnie bo teraz to wszędzie poznika i będzie tam dziura.

Offline

#674 2016-07-22 16:42:32

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

No proszę - my tu sobie gadu-gadu, a tymczasem ktoś po cichu zajmuje się portem obecnego stylu osm-carto na kafelki wektorowe i właśnie się ujawnił z wersją beta:

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 29381.html

Zaraz sprawdzę jak to wyszło...

Offline

#675 2016-07-26 01:55:57

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: Wyświetlanie na domyślnej mapie

Porobiłem kilka testów ze zmianą koloru wody - to chyba jedyna rzecz na osm-carto, która powinna być bardziej kontrastowa niż obecnie:

https://github.com/gravitystorm/openstr … -235131091

Offline

Board footer

Powered by FluxBB