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#1 2014-06-15 18:17:18

Fernando Trebien
Member
From: Porto Alegre, Brazil
Registered: 2013-05-18
Posts: 866

Separadores válidos para vias divididas + faixas exclusivas

Pessoal,

É convenção no OSM desenhar as mãos de uma via separadamente quando as duas mãos têm um separador físico. Separadores grandes como canteiro central e defensa metálica obviamente servem como separador físico, a dúvida maior é sobre os tipos menores, colocados diretamente na pista. Lendo o manual de sinalização horizontal do DNIT, me parece que tachas e tachões não valem como separador físico, e considerando esta lista de separadores e também este conjunto de separadores à venda, me parece que apenas os tachões, mini-tachões, tachas e o modelo menor de tartarugas é que realmente não funcionam como separadores físicos (que vou chamar de "separador fraco"). O que vocês acham?

Aqui em Porto Alegre é comum encontrar essas estruturas em faixas exclusivas (como as de ciclistas e de corredores de ônibus). E por isso, também estou pensando em mudar a minha forma de mapear pra corresponder ao seguinte:
- usar cycleway=lane na via principal para ciclofaixa pintada na pista principal, com ou sem separadores fracos (se a ciclofaixa tiver um nome, é mapeado como uma relação do tipo route=bicycle)
- usar cycleway=track para ciclovias pintadas sobre a calçada (o separador é o meio-fio) ou com alguma outra separação "média" (ex.: árvores) mas não forte (ex.: cerca, defensa metálica)
- usar busway=lane para corredores de ônibus separados por faixa contínua ou pelos separadores listados acima (o trajeto de um BRT, que inclui tanto partes segregadas quanto partes com um separador "fraco", poderia ser mapeado com uma relação route=road+road=BR:BRT ou algo assim; só não poderia ser route=bus que tem outro significado)

Alguma lógica nisso: todos os corredores de ônibus servem para acesso de emergência (polícia, ambulância, bombeiros, etc.) e, em alguns casos raros, até para táxi. Os trechos em que o corredor se junta à pista principal com um separador fraco são trechos em que o roteamento para veículos de emergência deveria permitir a passagem da pista principal para o corredor. Em vários trechos em linha contínua, há também a possibilidade de ônibus saírem e entrarem no BRT, e fazendo assim fica mais fácil mapear as relações de rota dos ônibus.

Acho que a mesma lógica deveria se aplicar ao mapeamento das calçadas, mesmo em torno dos cruzamentos: seria feito com tags (sidewalk, access, etc.) e complementado com linhas independentes para representar por onde é permitido atravessar (algo que só faz sentido mesmo em grandes avenidas, que geralmente são divididas). Daí o centro do cruzamento fica com sidewalk=no onde houver linhas independentes representando as conexões da calçada e das faixas de pedestre.

Faz sentido pra vocês?

Last edited by Fernando Trebien (2014-06-15 18:18:22)

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#2 2014-06-16 14:17:26

naoliv
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From: Brasil
Registered: 2013-05-22
Posts: 239
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Re: Separadores válidos para vias divididas + faixas exclusivas

Fernando Trebien wrote:

me parece que apenas os tachões, mini-tachões, tachas e o modelo menor de tartarugas é que realmente não funcionam como separadores físicos (que vou chamar de "separador fraco"). O que vocês acham?

Exato, não são separadores físicos.

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#3 2014-06-16 17:05:59

Nighto
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From: Rio de Janeiro
Registered: 2013-05-21
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Re: Separadores válidos para vias divididas + faixas exclusivas

Eu gosto de mapear como vias separadas porque, embora juntas fisicamente, logicamente são separadas (carros normais não podem acessar etc.).

[]s

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#4 2014-06-16 20:42:18

tarta
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Registered: 2014-04-16
Posts: 16

Re: Separadores válidos para vias divididas + faixas exclusivas

Nighto wrote:

Eu gosto de mapear como vias separadas porque, embora juntas fisicamente, logicamente são separadas (carros normais não podem acessar etc.).

[]s

Tenho esse raciocínio também.

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#5 2014-06-16 20:44:36

naoliv
Moderator
From: Brasil
Registered: 2013-05-22
Posts: 239
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Re: Separadores válidos para vias divididas + faixas exclusivas

Vocês (Arlindo e Tarcisio) estão se referindo a uma rua com separação por tachões ou às ciclovias/ciclofaixas e faixas de ônibus?

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#6 2014-06-16 20:53:57

Nighto
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From: Rio de Janeiro
Registered: 2013-05-21
Posts: 181
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Re: Separadores válidos para vias divididas + faixas exclusivas

Me refiro às duas coisas.

Alguns exemplos práticos:

1) TransCarioca:

20120606_inauguracao_BRT_transoeste_paes_lula_cabral_LV-66611.jpg

http://www.openstreetmap.org/#map=19/-2 … /-43.52170

2) Ciclofaixas:

tumblr_m9ub9vXL3Y1ru2rwao1_500.jpg

http://www.openstreetmap.org/#map=19/-2 … /-43.19110

O segundo exemplo, especificamente, a comunidade do OSM propõe uma tag que integra as duas vias, mas eu não concordo com a utilização da mesma e prefiro mapear separado.

[]s

Last edited by Nighto (2014-06-17 15:59:29)

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#7 2014-06-16 20:54:33

tarta
Member
Registered: 2014-04-16
Posts: 16

Re: Separadores válidos para vias divididas + faixas exclusivas

naoliv wrote:

Vocês (Arlindo e Tarcisio) estão se referindo a uma rua com separação por tachões ou às ciclovias/ciclofaixas e faixas de ônibus?

Eu me refiro a uma ciclovia que tem sua via protejida do acesso de carros com blocos de concreto(30cmx30cmx1m) e também ciclovias que estão na calçada.

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#8 2014-06-17 02:07:27

naoliv
Moderator
From: Brasil
Registered: 2013-05-22
Posts: 239
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Re: Separadores válidos para vias divididas + faixas exclusivas

Arlindo, faltou a imagem do primeiro exemplo :-)

Mas no segundo caso, muito provavelmente eu mapearia como fazendo parte de uma via apenas.
Eu separaria nesse caso: http://goo.gl/maps/932XX (é uma ciclovia com uso conjunto de pedestres)

Last edited by naoliv (2014-06-17 02:09:00)

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#9 2014-06-17 16:00:53

Nighto
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From: Rio de Janeiro
Registered: 2013-05-21
Posts: 181
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Re: Separadores válidos para vias divididas + faixas exclusivas

Puts, quebrou a imagem de ontem pra hoje. Troquei a imagem.

Então, a via de ônibus é teoricamente contínua - um 4x4 consegue atravessar essa barreira facilmente - mas ela é logicamente separada da via normal.

O mesmo vale para a ciclofaixa. Os separadores são menores, mas os motoristas não podem trafegar sobre ela, e para acessar um lote lindeiro devem ter as mesmas preocupações que teriam ao converter numa via mão-dupla normal.

[]s

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#10 2014-06-19 04:46:49

marcioaguiar
Member
Registered: 2014-06-19
Posts: 5

Re: Separadores válidos para vias divididas + faixas exclusivas

Aqui em Maceió a faixa de ônibus é apenas uma faixa mesmo (separada por uma faixa azul) e os carros precisam cruzar a faixa para poder entrar nos quarteirões (pode andar até dois quarteirões na faixa).  Então acho que a maneira correta seria o busway=lane mesmo

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#11 2014-06-27 09:11:08

Alexandre Magno
Member
From: Natal (RN), Brazil
Registered: 2014-02-19
Posts: 616

Re: Separadores válidos para vias divididas + faixas exclusivas

Fernando Trebien wrote:

[...] seria feito com tags (sidewalk, access, etc.) e complementado com linhas independentes para representar por onde é permitido atravessar (algo que só faz sentido mesmo em grandes avenidas, que geralmente são divididas). Daí o centro do cruzamento fica com sidewalk=no onde houver linhas independentes representando as conexões da calçada e das faixas de pedestre.

Por favor, hiperligue pelo menos exemplo.

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