OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#26 2014-04-29 07:01:07

NetWormKido
Member
From: Chapaevsk@63RUS
Registered: 2011-11-22
Posts: 830

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

keder wrote:

Понял, извините, больше не буду так делать. А поясните пожалуйста из-за чего ломаются границы - отношения же копируются на разделённые линии или я чего-то не понимаю в работе JOSM? Дело в том что я начал рисовать административные границы 8ого уровня по планам и мне надо в этой проблеме разобраться.

вот может пригодится

Offline

#27 2014-04-29 07:25:14

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 812

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

NetWormKido wrote:
keder wrote:

Понял, извините, больше не буду так делать. А поясните пожалуйста из-за чего ломаются границы - отношения же копируются на разделённые линии или я чего-то не понимаю в работе JOSM? Дело в том что я начал рисовать административные границы 8ого уровня по планам и мне надо в этой проблеме разобраться.

вот может пригодится

Спасибо, видео очень помогло.

Offline

#28 2014-04-29 07:31:14

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,010

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

keder wrote:

отношения же копируются на разделённые линии

Косяк вот в чём (воспроизведение ошибки):
1) Грузим область данных с куском границы;
2) Через toolbox загружаем всех детей. Теперь мы видим все линии границы;
3) Переходим в другое место, где область данных не загружена. Режим линию;
4) Новая линия копируется только в то отношение которое мы загрузили на 1 этапе, потому, что JOSM не знает о других отношениях. Можно выбрать линию и увидеть, что оно только в одном отношении состоит.
5) Переходим на крайнюю точку линии и загружаем область данных, теперь видим, что линия состоит в нескольких отношениях и в них новой линии после обрезки нет.

Поэтому прежде чем резать линии, загрузите данные на её точке, чтобы загрузились все отношения.

Offline

#29 2014-04-29 07:53:09

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 812

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

freeExec wrote:
keder wrote:

отношения же копируются на разделённые линии

Косяк вот в чём (воспроизведение ошибки):
1) Грузим область данных с куском границы;
2) Через toolbox загружаем всех детей. Теперь мы видим все линии границы;
3) Переходим в другое место, где область данных не загружена. Режим линию;
4) Новая линия копируется только в то отношение которое мы загрузили на 1 этапе, потому, что JOSM не знает о других отношениях. Можно выбрать линию и увидеть, что оно только в одном отношении состоит.
5) Переходим на крайнюю точку линии и загружаем область данных, теперь видим, что линия состоит в нескольких отношениях и в них новой линии после обрезки нет.

Поэтому прежде чем резать линии, загрузите данные на её точке, чтобы загрузились все отношения.

О как, спасибо, я просто думал джосм вместе с линией все отношения в которых она состоит грузит.

Offline

#30 2014-04-29 08:34:59

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,010

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

keder wrote:

джосм вместе с линией все отношения в которых она состоит грузит.

Когда через кнопку в меню "загрузить область" то да. Когда нажимаешь в relation toolbox то нет, но там есть в меню по правой кнопке "скачать относящиеся", тогда будет все ок.

Last edited by freeExec (2014-04-29 08:35:12)

Offline

#31 2014-04-29 10:40:00

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,457

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

keder wrote:

А административные границы в кадастре (для районов и областей) указаны точно? Имеет смысл по ним править границы?

О какой точности можно говорить, глядя на такое?

25hok20.png

roll

Для точности надо брать исходники - тексты законов и т.п.

Offline

#32 2014-04-29 11:26:53

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 812

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Sergey Astakhov wrote:
keder wrote:

А административные границы в кадастре (для районов и областей) указаны точно? Имеет смысл по ним править границы?

О какой точности можно говорить, глядя на такое?

http://i57.tinypic.com/25hok20.png

roll

Для точности надо брать исходники - тексты законов и т.п.

Ну в Воронежской области многие районы имеют план административного деления (например) и надо сказать что кадастровые границы на две трети совпадают с планом. Там вверху мне ссылку на видео и вики кидали, и там и там основной источник - кадастр.

Offline

#33 2014-04-29 11:38:47

langoor
Member
Registered: 2013-02-03
Posts: 118

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Кадастр нельзя же использовать.

Offline

#34 2014-04-29 12:00:48

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,010

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Больше бесит то, что ты мучаешься обрабатываешь планы поселений, потом приходит "герой", открывает подложку с кадастром и хренакс-хренакс переделывает под копирку с подложки и при этом думает, что он всем сделал добро. Данные там фуфло даже не взирая на спорный вопрос с лицензией.

Offline

#35 2014-04-29 14:57:53

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,726

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

В кадастре интересно бывает посмотреть информацию об участках - там часто прописан сельсовет.
То есть, видим два соседних участка на ПКК с разным сельсоветом в информации - проводим границу по физической границе со снимка  (забор, дорога, лес).

Интересно, такое использование правомерно?

Last edited by akks (2014-04-29 14:58:11)

Offline

#36 2014-04-29 16:05:31

lenux
Member
Registered: 2011-12-06
Posts: 616

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Во-первых, сообщество пришло к выводу, что использовать кадастровую карту на текущем этапе нельзя.
Во-вторых, в кадастре нет границ сельских поселений.
В третьих, границы НП в случае с деревнями могут быть очень растянуты. Поэтому я не считаю целосообразным использовать эти данные. Скорее они вводят в заблуждение относительно реального расположения домов.

Offline

#37 2014-04-30 20:06:13

lenux
Member
Registered: 2011-12-06
Posts: 616

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Xmypblu Кинул ссылку в личку

Offline

#38 2014-04-30 20:21:12

newpavlov
Member
Registered: 2014-03-28
Posts: 422

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

lenux wrote:

Во-вторых, в кадастре нет границ сельских поселений.

А что же тогда у них отображается на слое "границы"? Для этого в верхней правой панели "управление картой" выключаете кадастровое деление (красные линии) и отмечаете галочку "границы" (появятся серые линии). По крайней мере на примере Чувашии там есть границы сельских поселений и даже почти всех НП. Пока что не встретилась граница только одного НП при станции, все остальные деревни и границы поселений были отмечены с очень высокой точностью. (со спутниковой подложкой можно легко проследить как граница аккуратно проходит по границе полей, частных участков, рекам и лесам)

Offline

#39 2014-04-30 23:01:52

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 387

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Выложил границы СП по Чеченской республике, примерно 6-8 СП не найдено. Данные по Шатойскому району в PDF. Чтобы потом можно было привязать в JOSM - их требуется сначала распечатать на виртуальном принтере в файл.

Чеченская республика - загружена (Xmypblu)
Республика Ингушетия - загружена (Xmypblu)
Костромская область - загружена (lenux)

Новосибирская область - занимаются (только скачивание архивов с генпланами, нужно обработать и отобрать файлы с границами СП)
Воронежская область - занимается keder

Челябинская область - в планах у Sadless74 после майских

Нижегородская область - есть генпланы в отдельной папке, отбор границ СП пока не сделан (lzhl)
Калининградская область - есть генпланы в отдельной папке, отбор границ СП пока не сделан, есть файлы (CAL) привязки (Xmypblu)

Прошу посмотреть, что можно сделать с векторными данными по Республике Алтай. Пример тут Требуется получить границы СП, но как это лучше сделать, во что переводить и как - пока не понимаю и нужна помощь и короткая инструкция для QGIS.

В архиве Sadless74 - некоторые файлы огромны (tiff 30709x22441 px), требуется их порезать на 4х4 или даже 5х5 чтобы их можно было открыть в JOSM и привязать, но на это требуется больше 4Гб памяти. У кого есть много памяти и фотошоп/ImageMagick(convert)?
Может кто небольшой веб-сервис замутит? wink т.к. такие файлы не редкость.

обновил первый пост

P.S. кого забыл? напишите мне, кто какой регион взял

Last edited by Xmypblu (2014-05-01 02:55:12)


Последняя заметка в дневниках: [перевод] "OpenStreetMap Mapping Priority"

Offline

#40 2014-05-01 04:16:13

lenux
Member
Registered: 2011-12-06
Posts: 616

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

newpavlov wrote:

А что же тогда у них отображается на слое "границы"? Для этого в верхней правой панели "управление картой" выключаете кадастровое деление (красные линии) и отмечаете галочку "границы" (появятся серые линии). По крайней мере на примере Чувашии там есть границы сельских поселений и даже почти всех НП. Пока что не встретилась граница только одного НП при станции, все остальные деревни и границы поселений были отмечены с очень высокой точностью. (со спутниковой подложкой можно легко проследить как граница аккуратно проходит по границе полей, частных участков, рекам и лесам)

Я бегло пробежался по другим областям и действительно в Чувашии есть. Однако в других в других областях наблюдается практически полное их отсутствие, либо не значительное (вроде выделенного городского округа).

Offline

#41 2014-05-02 21:07:03

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,424

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Xmypblu wrote:

как дополнительный источник для поиска? смущает что давно не обновлялось... но тоже - интересно

Ccылка на генплан ленобласти там устарела. Я добавил в вики актуальный линк, и данные об оригинальных jpeg файлах
30472x20788
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … 0%B8%D1%8F
а также и легендарное приложение 17 к генплану СПб (фактически полноценная 250 метровка)
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … 0%B8%D1%8F

Offline

#42 2014-05-02 22:02:36

Shoorick
Member
From: Chelyabinsk, Russia
Registered: 2009-03-24
Posts: 271
Website

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Xmypblu wrote:

на это требуется больше 4Гб памяти. У кого есть много памяти и фотошоп/ImageMagick(convert)?

На домашнем ноутбуке — 8 ГБ памяти + ImageMagick. Но прям щас порезать не смогу — у меня интернета мало: он, во-первых, через свисток сотовый модем, а во-вторых, там, куда меня занесло, сотовый интернет работает в разы медленнее, чем дома. Смогу не раньше, чем вечером 4 мая.

Xmypblu wrote:

Может кто небольшой веб-сервис замутит?

Подумаю... Хотя не совсем уверен, что руки дойдут.

Offline

#43 2014-05-07 18:37:32

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,708

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Xmypblu wrote:

На сегодня в проекте по границам примерно такая статистика:

Городские поселения - 906 из 1674
Сельские поселения - 7207 из 18586

А на сегодня такая:

Городские поселения - 919 из 1672
Сельские поселения - 7416 из 18550

В общем-то неплохой прогресс!

Offline

#44 2014-05-12 12:35:01

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 387

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

fserges wrote:

Городские поселения - 919 из 1672
Сельские поселения - 7416 из 18550

В общем-то неплохой прогресс!

~1% за неделю, действительно... правда хочется по итогам акции, чтобы статистика улучшилась на ~10% (это примерно 2000 СП)

закончили загружать и открыли доступ к генпланам и СТП

Новосибирская область ~20 Гб
Воронежская область

требуется помощь в отборе файлов схем с границами СП
т.к. планируется, что в течении года эти файлы будут доступны по этим ссылкам, к себе не стал копировать.

...кто бы занялся "монстрами" (больше 700 СП в каждом) - Башкортостан и Татарстан? wink

P.S. сам планирую в ближайшее время заняться ДФО


Последняя заметка в дневниках: [перевод] "OpenStreetMap Mapping Priority"

Offline

#45 2014-05-12 17:11:09

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,726

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Башкортостан я примерно треть выкачал, никак не соберусь доделать и отфильтровать планы. Если я правлилно понял, там большая часть в проекте, т.е. использовать пока нельзя. Но штук 150 будет.

Last edited by akks (2014-05-12 17:18:11)

Offline

#46 2014-05-12 18:17:56

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 387

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

akks wrote:

Башкортостан я примерно треть выкачал, никак не соберусь доделать и отфильтровать планы. Если я правлилно понял, там большая часть в проекте, т.е. использовать пока нельзя. Но штук 150 будет.

...терпения тебе, добрый человек )))

использовать "проекты" - можно, только осторожно. но если это проекты границ - то особенно осторожно...
а так, надо смотреть на даты и "чего" проект...


Последняя заметка в дневниках: [перевод] "OpenStreetMap Mapping Priority"

Offline

#47 2014-05-12 20:17:07

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 812

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Xmypblu wrote:
fserges wrote:

Городские поселения - 919 из 1672
Сельские поселения - 7416 из 18550

В общем-то неплохой прогресс!

~1% за неделю, действительно... правда хочется по итогам акции, чтобы статистика улучшилась на ~10% (это примерно 2000 СП)

закончили загружать и открыли доступ к генпланам и СТП

Новосибирская область ~20 Гб
Воронежская область

требуется помощь в отборе файлов схем с границами СП
т.к. планируется, что в течении года эти файлы будут доступны по этим ссылкам, к себе не стал копировать.

...кто бы занялся "монстрами" (больше 700 СП в каждом) - Башкортостан и Татарстан? wink

P.S. сам планирую в ближайшее время заняться ДФО

В Воронежской области потихоньку сортирую (осталось где-то 60%), только у нас планы НП большая редкость, потому в основном сортирую правила землепользования - на них границы правильные (по крайней мере с генпланами СП совпадают). Я честно говоря сперва испугался 1700 НП, но сейчас понял что в общем-то все не так уж плохо. Так что если не надо торопиться, то помощь не понадобится.

Last edited by keder (2014-05-12 20:23:12)

Offline

#48 2014-05-13 17:19:25

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,726

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Все утвержденные документы Башкортостана выкачал, их 10 Гб. Теперь думаю, что с ними делать...

Last edited by akks (2014-05-13 17:19:39)

Offline

#49 2014-05-13 17:38:13

newpavlov
Member
Registered: 2014-03-28
Posts: 422

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Может заодно собирать текстовые описания границ?  По Чувашии по идее могу такое сделать, благо на офсайтах они выложены.

Offline

#50 2014-05-13 18:22:05

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 387

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

akks wrote:

Все утвержденные документы Башкортостана выкачал, их 10 Гб. Теперь думаю, что с ними делать...

посмотри как сделано в папке АТД - попробуй сделать так же
кстати, по поводу "проектов" - многие проекты содержат обзорную схему, что-то типа "современного использования территории", на ней часто нанесены текущие границы
и как я ранее писал, нужно еще смотреть (и скачать) на схемы и генпланы района, а не СП - там тоже можно найти текущие границы

newpavlov wrote:

Может заодно собирать текстовые описания границ?  По Чувашии по идее могу такое сделать, благо на офсайтах они выложены.

вроде и надо бы... но острой необходимости нет, если только "оптом" вместе с генпланами Чувашии wink

Last edited by Xmypblu (2014-05-13 18:43:11)


Последняя заметка в дневниках: [перевод] "OpenStreetMap Mapping Priority"

Offline

Board footer

Powered by FluxBB