OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#1 2014-04-25 19:29:42

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 387

[акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

На сегодня в проекте по границам примерно такая статистика:

Муниципальные районы - 1817 из 1817
Городские поселения - 906 из 1674
Сельские поселения - 7207 из 18586

Идея простая - собрать файлы районов с границами сельских поселений и выложить в одном месте.
примерно так: границы СП в папке АТД

KBeTBEpI65gW9OVFN43k5C1rY-g.svg
http://yadi.sk/d/1eSnk61WLTmt2/АТД

Статистику по районам без СП можно посмотреть тут: http://atd.osm.rambler.ru/posstat.html. К сожалению, не по всем районам можно найти данные (файлы с границами), а по многим - данные плохого качества. Зато по этим схемам можно узнать расположение, а иногда и границы населённых пунктов... и другую полезную информацию, как и уточнить границы районов, там где они не точно отрисованы.

Схема действий примерно такая:

1. смотрим районы без отмеченных СП и выбираете регион
2. ищем генпланы и СТП с границами (на http://fgis.economy.gov.ru/fgis/ или на официальных сайтах администраций районов и сельских поселений)
2. говорите какой регион скачать с ФГИС ТП, я его скачаю и передам вам
3. просматриваете и выбираете файл с границами поселения и переименовываете его по названию СП
4. присылаете мне ссылку на папку с файлами района или области
5. я копирую к себе и выкладываю в общий доступ
UPDATE: более детально написал в дневнике

Астраханская область - выложил (Xmypblu)
Воронежская область - выложил (keder)
Камчатский край - выложил (Xmypblu)
Кемеровская область - выложил (te_mark)
Костромская область - выложил (lenux)
Краснодарский край - выложил (iagsav)
Оренбургская область - выложил (Xmypblu)
Республика Ингушетия - выложил (Xmypblu)
Тюменская область - выложил (Xmypblu)
Хабаровский край - выложил (Jake Strine)
Челябинская область - выложил (Sadless74)
Чеченская республика - выложил (Xmypblu)
Чукотский автономный округ - выложил (Jake Strine)

Новосибирская область - нужна помощь, отобрать файлы с границами СП
Краснодарский край - нужна помощь, отобрать файлы с границами СП
Пензенская область - нужна помощь, отобрать файлы с границами СП
Пензенская область - отобранные границы поселений и поселков, tvitali
Дальневосточный федеральный округ - нужна помощь, отобрать файлы с границами СП
Республика Дагестан - нужна помощь, отобрать файлы с границами СП

Воронежская область - занимается keder
Республика Башкортостан - занимается akks

Нижегородская область - есть генпланы в отдельной папке, отбор границ СП пока не сделан
Калининградская область - есть генпланы в отдельной папке, отбор границ СП пока не сделан, есть файлы (CAL) привязки для PictLayer
Калужская область - есть генпланы в отдельной папке, отбор границ СП пока не сделан, есть файлы (CAL) привязки для PictLayer

UPD: сайт ФГИС ТП сменил адрес на http://fgis.economy.gov.ru/fgis/

Last edited by Xmypblu (2015-09-09 00:36:38)


Последняя заметка в дневниках: [перевод] "OpenStreetMap Mapping Priority"

Offline

#2 2014-04-25 19:56:56

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,457

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

По республики Коми информация для отрисовки вполне доступна:

АТД и границы лесных кварталов на карте в ГИС: http://gis.rkomi.ru/GisViewer/Index/-2147483643
Словесное описание границ: Закон от 5 марта 2005 года N 11-РЗ "О территориальной организации местного самоуправления в Республике Коми", собственно картографическое описание там в приложениях.
Лесокварталы в качестве подложки WMS для JOSM, привязка вроде нормальная: wms:http://geo-services.rkomi.ru/arcgis/rest/services/Thematic_layers/MapServer/export?transparent=true&format=png32&layers=show%3A16%2C18&dynamicLayers=%5B%7B%22id%22%3A16%2C%22source%22%3A%7B%22type%22%3A%22mapLayer%22%2C%22mapLayerId%22%3A16%7D%7D%5D&bbox={bbox}&bboxSR=4326&imageSR=102100&size={width}%2C{height}&f=image

Я начал вносить границы по тексту закона, но потом отвлекли другие дела. Успел внести Вуктыльский, Усть-Куломский, Ижемский и частично Усть-Цилемский районы,
Лучше вносить именно по тексту, попутно отрисовывая упоминающиеся там объекты (реки, озёра, болота, дороги и т.п.), картинку из ГИС использовать только для примерного ориентира.

Last edited by Sergey Astakhov (2014-04-25 20:05:15)

Offline

#3 2014-04-25 20:26:47

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,462
Website

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | if you argue about CoC, you need one

Offline

#4 2014-04-25 20:45:20

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 387

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Sergey Astakhov wrote:

По республики Коми информация для отрисовки вполне доступна:

к сожалению, не всем так повезло... но твоя мысль мне нравится - оставить тут ссылки на WMS, вдруг кто продолжит и отрисует границы wink
только наверное ссылку WMS лучше обернуть в тег ['CODE']

как дополнительный источник для поиска? смущает что давно не обновлялось... но тоже - интересно

собственно идея заключалась в том, что рук мало, а на поиск, привязку и обрисовку - уходит очень много времени. Если каждый поможет хотя бы с поиском - мы достаточно сильно ускорим отрисовку границ и нанесения НП на карту. А там и до дорог к каждому НП недалеко wink


Последняя заметка в дневниках: [перевод] "OpenStreetMap Mapping Priority"

Offline

#5 2014-04-25 20:55:45

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,708

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Я бы порисовал на Кавказе. Там на удивление всё достаточно грустно с границами, не то что в Крыму ...

А вообще для комплексного рисовния я бы предложил Псковскую область. Уж больно она хаотично отрисована пользователямя reg60_* Да и населённых пунктов там более 8000 ... Но как отмечалось ранее - там с источниками проблема.

Offline

#6 2014-04-25 21:16:20

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,424

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Xmypblu wrote:

2. ищем генпланы и СТП с границами (на http://fgis.minregion.ru или на официальных сайтах администраций районов и сельских поселений)

Есть такие генпланы, которые были "на официальных сайтах" и потом пропали. Есть
также версии одного и того же генплана, при этом более новые оказывались
(сознательно ?) сильно зачищенными и испорченными конвертированием в jpeg.
Если я пороюсь в архивах, то могу найти много таких имиджей.

5. если не привязано - я привязываю по мере возможности
6. выкладываю в общий доступ

Очень амбициозное заявление.
Файлы GCP полезно было бы выложить в вики,
а как быть с самими файлами ? Идеальный вариант был бы WMS или T(W)MS за
пределами домена .ru и иже с ним.

Last edited by usm78-gis (2014-04-25 21:17:10)

Offline

#7 2014-04-25 21:49:19

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,327
Website

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Сейчас попытаюсь выложить всё, что есть по Нижегородской области на Яндекс.Диск. Обещал Хмурому, но до сих пор не сделал.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК, чат в Телеграме

Offline

#8 2014-04-25 21:52:55

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 387

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

usm78-gis wrote:

5. если не привязано - я привязываю по мере возможности
6. выкладываю в общий доступ

Очень амбициозное заявление.
Файлы GCP полезно было бы выложить в вики,

эээ... нет, я конечно понимаю такие желания и делал уже это, но под это не подписывался smile смотри пункт 3

Есть такие генпланы, которые были "на официальных сайтах" и потом пропали.

а как быть с самими файлами ? Идеальный вариант был бы WMS или T(W)MS за
пределами домена .ru и иже с ним.

если есть чем поделится, из легальных материалов - то мое предложение еще в силе: http://www.openstreetmap.org/user/Xmypblu/diary/21509

еще раз - это попытка сделать первый шаг по целенаправленному сбору данных.
что и как потом будет происходить - на совести рисующих.
нужна будет помощь привязать в QGIS или даже нарезать на тайлы - будет зависеть от... многих обстоятельств, а сейчас готов поучаствовать в сборе и минимальной обработке


Последняя заметка в дневниках: [перевод] "OpenStreetMap Mapping Priority"

Offline

#9 2014-04-26 06:48:31

lenux
Member
Registered: 2011-12-06
Posts: 616

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Когда я обрисовывал границы сп. На большой части ГП были проблемы при их привязке одна половина  рисунка хорошо привязывалась, вторая половина не вписывалась в границы. И тем самым был не понятный перекос.
Может для такого проекта лучше использовать более совершенные методы привязки? Например, как в Ozi Explorer привязку по точкам. И потом сделать WMS слой.

Для новичков очень помогла видеоинструкция.

usm78-gis wrote:

Файлы GCP полезно было бы выложить в вики,
а как быть с самими файлами ? Идеальный вариант был бы WMS или T(W)MS за
пределами домена .ru и иже с ним.

Если нужно скрыть реальное местоположение сервера, то можно воспользоваться услугами tor , правда в случае с wms я не думаю, что удаться скрестить их с тор, а для файлового хранилища самое то.

Last edited by lenux (2014-04-26 06:55:15)

Offline

#10 2014-04-26 08:49:38

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,340

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

fserges wrote:

достаточно грустно с границами, не то что в Крыму ...

В Крыму понарисованы все НП, все районы, но уровень сельсоветов 12%
http://wowik.freevar.com/places/ua-test/0100000000.htm

Last edited by wowik (2014-04-26 08:50:09)

Offline

#11 2014-04-26 12:54:04

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 387

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

lenux wrote:

Когда я обрисовывал границы сп. На большой части ГП были проблемы при их привязке одна половина  рисунка хорошо привязывалась, вторая половина не вписывалась в границы. И тем самым был не понятный перекос.
Может для такого проекта лучше использовать более совершенные методы привязки? Например, как в Ozi Explorer привязку по точкам. И потом сделать WMS слой.

это здорово, когда есть "что привязывать" - поэтому и прошу помочь мне собрать файлы с границами СП

как временное решение с WMS - напрашивается вариант использовать QGIS, все равно в нем делается привязка. Но там есть проблема, о которой dkiselev давно спрашивал. Если есть решение - прошу поделится.

и... мне непонятна идея о выводе WMS-сервера из зоны .RU, тем более если это будет на временной основе и ограниченному числу лиц... зачем такая скрытность?

P.S. После нескольких обсуждений в личной переписке, пришел к выводу, что привязку схем лучше оставить на усмотрение рисующих... или ограничится простым масштабированием, без привязки в PicLayer. Видимо придется изменить первый пост и исключить пункт о "привязке"... как только подготовлю и выложу то, что у меня накопилось, добавлю ссылку на каталог и заменю текст.


Последняя заметка в дневниках: [перевод] "OpenStreetMap Mapping Priority"

Offline

#12 2014-04-26 12:58:33

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,010

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

А чем плохо piclayer, там так же есть привязка по точкам и масштабирование с поворотом?

Offline

#13 2014-04-26 13:08:39

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 387

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

freeExec wrote:

А чем плохо piclayer, там так же есть привязка по точкам и масштабирование с поворотом?

картинки бывают разные... проблема начинается когда они охватывают большую площадь


Последняя заметка в дневниках: [перевод] "OpenStreetMap Mapping Priority"

Offline

#14 2014-04-26 13:34:33

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,010

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Xmypblu wrote:

картинки бывают разные...

О таком глобусе не подумал.

Offline

#15 2014-04-27 09:11:26

Sadless74
Member
Registered: 2010-10-16
Posts: 248

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Offline

#16 2014-04-27 13:50:40

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,327
Website

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

По ссылке СТП регионов. Для рисования границ поселений они крайне нежелательны. В Нижегородской области, например, отрисованы все поселения по СТП всей области — ошибок очень много. Для отрисовки поселений нужны СТП районов.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК, чат в Телеграме

Offline

#17 2014-04-27 15:35:49

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,033

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

lzhl wrote:

По ссылке СТП регионов. Для рисования границ поселений они крайне нежелательны. В Нижегородской области, например, отрисованы все поселения по СТП всей области — ошибок очень много. Для отрисовки поселений нужны СТП районов.

Двачую. Для более точной отрисовки границ поселений пользуйтесь генеральными планами.

Offline

#18 2014-04-27 15:47:45

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,424

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Xmypblu wrote:

и... мне непонятна идея о выводе WMS-сервера из зоны .RU, тем более если это будет на временной основе и ограниченному числу лиц... зачем такая скрытность?

Яндекс может и накрыться, а хотелось бы все-таки persistant storage, что-то
вроде archive.org

если есть чем поделится, из легальных материалов

Я нелегального никому ничего не предлагаю tongue
Моя область интересов Санкт-Петербург
и северо-запад ленинградской области.
Буду рыться и внесу метаданные в вики.

Offline

#19 2014-04-27 16:12:12

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,424

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Sadless74 wrote:

СТП обычно делаются в местных системах координат,
поэтому мне кажется наиболее эффективным следующий подход:

1. визуально определить по масштабу число метров на пиксел у картинки:
в вашем конкретном случае это 100 м/пикс (линейка в 200 пикселов на 20000 метров).
2. определиться с МСК, точнее с зоной МСК. Для Челябинской области
http://www.mapbasic.ru/msk74
Скорее всего была использована зона 2
(в ней находится  Челябинск), но ошибка в выборе номера зоны будет сразу
визуально видна по повороту карты (которого при правильном выборе нет)
относительно ОСМ.
3. Определить примерные координаты центра СТП (или верхнего левого угла),
или вообще произвольной точки с известными пиксельными координатами.
Тут есть некая сложность, так как примерные координаты нужны в МСК (а не latlong WGS84),
такого GUI в josm нет (afaik), а пользоваться QGIS или cs2cs умеет не каждый.
В принципе можно голову не ломать, для тех для кого это китайскаЯ грамота,
и установить 0,0. Но при этом потом придется "больше" двигать картинку в piclayer.
4. Зная m/pix и координаты центра, создать файл .cal (или .wld файл с координатами
верхнего левого угла) .
5. Запустить josm, установить МСК как пользовательскую координатныю систему,
(т.е. не latlong EPSG:4326 или Меркатор) и просто подвинуть (т.е. без поворотов и скалирования) СТП на правильное место, ориентируясь на векторные данные ОСМ.
6. Сохранить файл калибровки и внести его в вики с другими метаданными
(имя файла, его md5/sha или более изощренная цифровая подпись, и т.д. ...)

У  piclayer есть определенная программная кривизна, которая мешает жить при
метровом m/pix и создает ошибки на пустом месте,
но при 100 m/pix эти мелочи неважны.

Last edited by usm78-gis (2014-04-27 16:27:15)

Offline

#20 2014-04-28 09:17:23

Sadless74
Member
Registered: 2010-10-16
Posts: 248

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

2lzhl, понял. Область это очень много км и будут большие ошибки...
2Felis Pimeja, принято. Ещё тогда лазил по местным сайтам собирал СТП на районы. Вот что есть (560мб, 2010г).
usm78-gis, спасибо за подробное объяснение. Сам пробовал крутить в piclayer и теперь понятно почему все постоянно расползалось.
теперь надо снова поискать свежие СТП на местных сайтах и работать с каждым районом отдельно...

Offline

#21 2014-04-28 09:50:57

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,667

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

при таких габаритах не проще ли будет GlobalMapper'ом перегнать в tms-слои и подключит его к josm ??

Offline

#22 2014-04-28 21:12:48

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 387

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

обновил первый пост - убрал упоминание о "привязке"
добавил ссылки - на просмотр статистки и на папку с файлами границ СП
написал заметку в дневник


Последняя заметка в дневниках: [перевод] "OpenStreetMap Mapping Priority"

Offline

#23 2014-04-29 05:29:23

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 812

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Sergey Astakhov wrote:
keder wrote:

Раз уж тема о границах, хочу спросить, из кадастра (rosreestr.ru) имеет смысл брать границы НП? Я вроде по своей области посмотрел, кажется довольно точно проведены.

Вы уверены что это именно границы НП? Эти границы обычно определяются генпланом и в кадастровые данные не попадают. Туда попадают данные земельных участков, границы которых могут совпадать с границами НП, а могут и не совпадать.

Понял, спасибо. А административные границы в кадастре (для районов и областей) указаны точно? Имеет смысл по ним править границы?

Offline

#24 2014-04-29 05:39:29

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,010

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

Не надо из кадарстра тянуть границы. Кадастр занимается кадастровым делением и границы там посколькe-поскольку бородатых годов. И если правите то делайте это аккуратно, вчера вы поломали границы вплоть до федеральных округов. А именно, не надо делить линии там, где область данных не загружена.

Offline

#25 2014-04-29 06:57:11

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 812

Re: [акция] на "День пограничника" - сбор границ сельских поселений

freeExec wrote:

Не надо из кадарстра тянуть границы. Кадастр занимается кадастровым делением и границы там посколькe-поскольку бородатых годов. И если правите то делайте это аккуратно, вчера вы поломали границы вплоть до федеральных округов. А именно, не надо делить линии там, где область данных не загружена.

Понял, извините, больше не буду так делать. А поясните пожалуйста из-за чего ломаются границы - отношения же копируются на разделённые линии или я чего-то не понимаю в работе JOSM? Дело в том что я начал рисовать административные границы 8ого уровня по планам и мне надо в этой проблеме разобраться.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB