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#526 2017-06-12 21:28:26

Geofreund1
Member
Registered: 2013-01-11
Posts: 175

Re: Adressstatistik

Rogehm wrote:

Die Tabelle ergänzt und evtl. "verwaiste" Gemeinden markiert.

@Rogehm
Wir brauchen "Nachschub"...

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#527 2017-06-12 22:33:49

Rogehm
Member
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,036

Re: Adressstatistik

@Geofreund1     Sorry, bin momentan etwas auf "Low Level" mit neuen OSM Adressen, aus verschiedenen Gründen. Auch macht JOSM Probleme. Wird hoffentlich demnächst wieder besser. Ich kümmere mich um die Tabelle auch weiterhin. Sie wird ja genutzt, und das spornt an. Danke für den Gedankenstoß.
Was ich aber noch gerne wissen würde:  Wie haltet ihr es mit dem Umfang der Adress-tags? Ich sehe manchmal nur Hausnummer und Strasse, aber ich bin dazu übergegangen, 5 Adress-tags zu erfassen: City, PLZ, Suburb, Str, HN. Liege ich da falsch? Es geht um die vielen eingemeindeten Orte innerhalb eines Stadtgebietes, Gemeinde.


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#528 2017-06-13 08:10:20

geri-oc
Member
From: Sachsen
Registered: 2011-03-21
Posts: 2,916
Website

Re: Adressstatistik

Rogehm wrote:

Wie haltet ihr es mit dem Umfang der Adress-tags? Ich sehe manchmal nur Hausnummer und Strasse, aber ich bin dazu übergegangen, 5 Adress-tags zu erfassen: City, PLZ, Suburb, Str, HN. Liege ich da falsch?

NEIN - ich mache es auch "komplett" - da es für Nutzer (Ferienwohnung) einfacher ist mit der Anzeige der Adresse:

http://unterkunftskarte.de/#14/50.9255/13.6572

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#529 2017-06-13 08:50:20

TobWen
Member
From: Ruhrgebiet
Registered: 2009-03-31
Posts: 1,029

Re: Adressstatistik

Ökkel wrote:

Ebenso mehrere "9999" in Petershagen und eine "45col10" (hier wäre 45 richtig) in Herford.

Moment, 9999 und 45col10 ???? Das habe ich in den NRW-OpenData-Datensätzen gesehen!! Kann es sein, dass hier jemand großflächig Dump-Importe durchführt??


Hochauflösende Luftbilder (10 cm) der Stadt Witten & Umland: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=8946
Aktuelle Luftbilder des RVRs (Ruhrgebiet) http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=28511

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#530 2017-06-13 09:08:35

d3d9
Member
From: Hagen
Registered: 2015-05-18
Posts: 35

Re: Adressstatistik

TobWen wrote:
Ökkel wrote:

Ebenso mehrere "9999" in Petershagen und eine "45col10" (hier wäre 45 richtig) in Herford.

Moment, 9999 und 45col10 ???? Das habe ich in den NRW-OpenData-Datensätzen gesehen!! Kann es sein, dass hier jemand großflächig Dump-Importe durchführt??

Ich glaube es ist in dem post nur die Tabelle/Auswertung bei regio-osm gemeint, zumindest scheint das in dem Kontext so.

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#531 2017-06-13 09:13:39

seichter
Member
Registered: 2011-05-21
Posts: 1,998

Re: Adressstatistik

geri-oc wrote:
Rogehm wrote:

Wie haltet ihr es mit dem Umfang der Adress-tags? Ich sehe manchmal nur Hausnummer und Strasse, aber ich bin dazu übergegangen, 5 Adress-tags zu erfassen: City, PLZ, Suburb, Str, HN. Liege ich da falsch?

NEIN - ich mache es auch "komplett" - da es für Nutzer (Ferienwohnung) einfacher ist mit der Anzeige der Adresse:
http://unterkunftskarte.de/#14/50.9255/13.6572

Straße und Hausnummer sind (wohl unbestritten) unverzichtbar.
City, Suburb und PLZ sind räumlich ableitbar und damit streng genommen redundant, wegen der leichteren Auswertbarkeit (s.o.) nehme ich sie mit an den POI. Das hat aber zur Folge, dass diese Tags auf Konsistenz überwacht werden müssen.

Ein weiterer Kandidat ist country, das ich nur in Grenznähe für sinnvoll halte.

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#532 2017-06-13 18:51:34

TobWen
Member
From: Ruhrgebiet
Registered: 2009-03-31
Posts: 1,029

Re: Adressstatistik

d3d9 wrote:

Ich glaube es ist in dem post nur die Tabelle/Auswertung bei regio-osm gemeint, zumindest scheint das in dem Kontext so.

Puh, danke.


Hochauflösende Luftbilder (10 cm) der Stadt Witten & Umland: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=8946
Aktuelle Luftbilder des RVRs (Ruhrgebiet) http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=28511

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#533 2017-06-14 18:40:44

Rogehm
Member
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,036

Re: Adressstatistik

Geoefreund1 wrote:

Wir brauchen "Nachschub"...

Bin dabei, die Tabelle zu erweitern. JOSM funzt ja auch wieder. Wenn du / Ihr Langeweile habt, könnt ihr euch ja mal um so Kommunen wie Rhaden (Minden-Lübecke), Ueden (Kleve), Oer-Erkenschwick, Hilchenbach, Netphen oder Olpe kümmern... da tut sich recht wenig in letzter Zeit. Finde bestimmt noch ein paar die Tage.


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#534 2017-06-18 20:11:09

hfst
Member
Registered: 2013-08-31
Posts: 681

Re: Adressstatistik

Rogehm wrote:

@Geofreund1   ...
Was ich aber noch gerne wissen würde:  Wie haltet ihr es mit dem Umfang der Adress-tags? Ich sehe manchmal nur Hausnummer und Strasse, aber ich bin dazu übergegangen, 5 Adress-tags zu erfassen: City, PLZ, Suburb, Str, HN. Liege ich da falsch? Es geht um die vielen eingemeindeten Orte innerhalb eines Stadtgebietes, Gemeinde.

Zum PLZ-Mapping fallen mir 34 Wege ein.
1. Es steht irgendwie auf dem Gebäude oder es gibt Kassenzettel mit einer PLZ drauf. Geht eigentlich nur bei gewerblichen Adressen.
2. "Erfahrung" nach dem Motto "hier haben alle die PLZ xy"; ist zumindest an den Grenzen eine Fehlerquelle
3. Übernahme von den PLZ-Grenzrelationen. Das riecht sehr nach mechanischem Edit und der ist ja bäh.
4. Ablesen der PLZ von den Mülltonnen in NRW
Kurz und klein, mir ist unklar, wie große Mengen an Adress-PLZ seriös erfasst werden.

Edit: Mülltonnen ergänzt

Last edited by hfst (2017-06-19 20:11:30)

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#535 2017-06-18 20:25:08

uvi
Member
From: Mittelsachsen
Registered: 2012-04-26
Posts: 481

Re: Adressstatistik

Ich erfasse auch "alle" fünf Adressbestandteile. Es kommt leider tatsächlich oft genug vor, dass die Grenzen (PLZ als auch sonstige) fehlerhaft sind!

Edit: Rechtschreibung

Last edited by uvi (2017-06-19 17:16:11)

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#536 2017-06-18 20:26:12

Prince Kassad
Member
Registered: 2013-10-18
Posts: 1,372

Re: Adressstatistik

In manchen Gemeinden (keine Ahnung ob das in NRW so ist) stehen die Adressen einschließlich PLZ ganz einfach auf den Mülltonnen. Man muss also nur vorbeischauen wenn gerade der Müll abgeholt wird.

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#537 2017-06-18 20:41:10

hfst
Member
Registered: 2013-08-31
Posts: 681

Re: Adressstatistik

Prince Kassad wrote:

In manchen Gemeinden (keine Ahnung ob das in NRW so ist) stehen die Adressen einschließlich PLZ ganz einfach auf den Mülltonnen. Man muss also nur vorbeischauen wenn gerade der Müll abgeholt wird.

Ist mir bisher noch nicht untergekommen. Ich war am Wochenende in NRW, aber habe nicht drauf geachtet. :-(

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#538 2017-06-18 23:18:53

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 13,553
Website

Re: Adressstatistik

hfst wrote:

Ist mir bisher noch nicht untergekommen. Ich war am Wochenende in NRW, aber habe nicht drauf geachtet. :-(

Bei uns in der Gegend stehen die Adressen i.d.R IN den Mülltonnen - besonders in den blauen für Papier wink

Duck und wech
walter

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#539 2017-06-19 16:08:28

Ropino
Member
Registered: 2008-08-02
Posts: 67

Re: Adressstatistik

Ja, das mit den Mülltonnen + Adressdaten stimmt -zumindest teilweise- auch für NRW.
Beispiel dazu wäre Neukirchen-Vluyn.
Hier finden sich neben der Behälternummer auch noch das 'Objekt':
Name des Grundstückeigentümers bzw. Verwalters cool
Straßenname + Hausnummer
Stadt
Dazu kommt die 'Gefäßinfo' (z.B. 80L Restmüll) + ein numerischer Barcode der nix mit den anderen Angaben zu tun hat.

In anderen NRW-Städten gibt es zwar auch solcher Aufkleber, dort aber teilweise nur mit Behälternummer (auch als Barcode) und dem Betreibernamen.

Selbst wenn der Mülltonnenaufkleber eine Adresse beinhaltet: Sicher wäre ich da nicht, dass dies immer so passt.
Ich kenne eine Siedlung, da werden die Tonnen regelmäßig bei der Entleerung zwischen 2 Häusern vertauscht. Dieses Spiel über ein paar Wochen/Monate betrieben und die 'eigene' Tonne steht auch schon mal 'um die Ecke' in einer ganz anderen Straße...
Sind halt alle gleichgroß und gleichgrün. wink

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#540 2017-06-19 20:24:31

EinKonstanzer
Member
From: Düsseldorf (Wersten)
Registered: 2011-04-21
Posts: 182

Re: Adressstatistik

Das mit den PLZ-Grenzen ist leider nicht eindeutig. Ein POI ist nur mit der kompletten Adresse eindeutig.

In größeren Städten haben teilweise große Gebäude, Firmen, die Stadtverwaltungen, Bund Rentenversicherung (Berlin) eigene Postleitzahlen. Die Gebäude haben mehrere Eingänge, es gibt verschiedene Standorte, ... und die Postleitzahlen überschneiden sich dort mit den ortsüblichen von anderen Gebäuden.

Aus einer Diskussion weiß ich, dass es sogar Gebäude gibt, deren Eingäng/Andressen unterschiedliche Postleitzahlen haben. Dann gibt es noch Straßen deren letzte paar Häuser in eine andere Gemeinde und PLZ-Region hinein ragen, deren postalische Anschrift dennoch nicht zu der PLZ/Gemeide gehört auf auf denen sie iegen.

In meinen Augen ganz klar: Ein POI/Gebäude braucht eine komplette Adresse mit PLZ, Stadt, Land. Keine Regel ohne Ausnahme.

PS: Das Unding mit den fehlenden PLZ, Ort, Land kenne ich. War da nicht einfach jemand zu faul? Auch wenn das besser wie gar nichts ist...

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#541 2017-06-19 20:33:26

Prince Kassad
Member
Registered: 2013-10-18
Posts: 1,372

Re: Adressstatistik

Großempfänger-PLZ taggen wir nicht und haben wir nie getaggt. Wir richten uns nur nach den Orts-PLZ.

PLZ tagge ich nur wenn entweder 1. die PLZ der Adresse von der sonst im Ort geltenden PLZ abweicht (was immer auf eine falsche PLZ-Relation hinweist), oder 2. wenn es sich um eine Stadt mit mehreren PLZ handelt. Ansonsten lass ich es weg.

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