OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#26 2014-03-21 20:12:11

AHTOH
Member
From: Зеленодольск
Registered: 2010-09-22
Posts: 1,019
Website

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Ну если на то пошло то и в России полно городов с тюркским названием. Причем не в республиках, а скажем в Рязанской области.

ЗЫ
-лар - множественное число
-Сарай - дворец
и т.д.

Offline

#27 2014-03-21 20:16:04

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,773
Website

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Стоит признать, время выбрано неподходящее sad

Max Vasilev wrote:

Zverik: на каком основании name должен быть обязательно равен uk? На территории Крыма, исторически русский язык имел официальное хождение, а 99% населённых пунктов имеют изначально русское название.

И вот то, о чем я уже говорил(предупреждал).

Offline

#28 2014-03-21 20:20:54

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 774

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

AHTOH wrote:

Ну если на то пошло

так не я утверждаю, что в крыму почти все изначальные названия русские smile
не так уж и давно они были тюркскими, 70 лет назад, в это время Симбирск уже был Ульяновском

Last edited by golyanitskiy (2014-03-21 22:12:25)

Offline

#29 2014-03-21 20:20:58

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,325
Website

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Да ваще класс: ввести мараторий на исправления и пригласить кучу разных людей.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК, чат в Телеграме

Offline

#30 2014-03-21 20:21:40

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 774

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

lzhl wrote:

Да ваще класс: ввести мараторий на исправления и пригласить кучу разных людей.

ребят, у нас тут мораторий, айда потлачить big_smile

ахххаха, вежливые мапперы же!

Last edited by golyanitskiy (2014-03-21 20:28:23)

Offline

#31 2014-03-21 21:08:11

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,579
Website

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Мораторий на границу и name*, всё остальное можно и нужно рисовать как раньше


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#32 2014-03-21 22:55:25

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,445
Website

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Сайт понемногу наполняется обещанным. С момента запуска появилось:

— список участников во вкладке статистики;
— участники на карте «было-стало», чтобы проще искать изменения;
— телевизор.

Я вижу, что не все использовали хэштег #крым в комментариях к пакетам правок. Это нужно сделать хотя бы раз, чтобы вы формально считались участником картопроекта. Проверьте список пользователей на вкладке статистики.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | taste is just another name for misogyny

Offline

#33 2014-03-22 00:49:45

Vladislav Dagaev
Member
Registered: 2014-03-22
Posts: 2

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Не согласен несколько с мораторием, в части названий, если он до 31 мая.
Официально это два субъекта РФ, с 21.03.2014. С понедельника уже депутаты от Крыма в ГД РФ пополнят количество.
В понедельник на сайте Совета Федерации РФ можно будет наблюдать обновлённую карту. Кстати, именно по ней можно будет объективно оценить границы. Русские названия населённых пунктов найти не проблема.
Непонятно. В первом сообщении указан срок до 31 марта. В подписе и др. местах - 31 мая. Если до 31 мая - это слишком уж перегнули. Давайте попробуем ориентироваться на оперативную ситуацию в РФ, в частности в КФО (Крымский Федеральный Округ).

Last edited by Vladislav Dagaev (2014-03-22 01:05:10)

Offline

#34 2014-03-22 03:09:08

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,694

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Vladislav Dagaev wrote:

Не согласен несколько с мораторием, в части названий, если он до 31 мая.
Официально это два субъекта РФ, с 21.03.2014. С понедельника уже депутаты от Крыма в ГД РФ пополнят количество.
В понедельник на сайте Совета Федерации РФ можно будет наблюдать обновлённую карту. Кстати, именно по ней можно будет объективно оценить границы.

ОСМ - это не российский проект, организован он не государственной думой. Пишите названия в name:ru, какие вообще проблемы ? Вам не терпится устроить очередную войну правок ?

(added)
Кажется открыли ветку Крым и переименования, интересно сколько она на этот раз проживет.

Last edited by chnav (2014-03-22 03:25:52)

Offline

#35 2014-03-22 06:02:19

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,445
Website

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Vladislav Dagaev wrote:

Не согласен несколько с мораторием, в части названий, если он до 31 мая.

Владислав, мы все читаем новости и знаем, что Россия признала Крым своей частью. Проблема в том, что этого не сделал никто другой. Очевидно, что ситуация на Крыме далеко от стабильной, и пока сложно сделать прогноз, как разовьётся ситуация и какова будет реакция мирового сообщества. OSM — международный проект, и нам нужно отражать точки зрения всех стран, в том числе и, например, жителей Западной Украины. Понятно, что бардака не миновать. Отсюда и мораторий.

В Крыму миллионы других интересных незакартированных объектов, зачем править именно границу или именно названия? Терпение — добродетель. Несложно увидеть карту Крыма на любом языке, в том числе и на русском.

Также, прошу модераторов все последующие споры на тему принадлежности Крыма и тега name в этой теме удалять. Для этого открыта отдельная тема.

Last edited by Zverik (2014-03-22 06:03:11)


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | taste is just another name for misogyny

Offline

#36 2014-03-22 07:19:18

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,681

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Vladislav Dagaev wrote:

Не согласен несколько с мораторием, в части названий, если он до 31 мая.
Официально это два субъекта РФ, с 21.03.2014. С понедельника уже депутаты от Крыма в ГД РФ пополнят количество.
В понедельник на сайте Совета Федерации РФ можно будет наблюдать обновлённую карту. Кстати, именно по ней можно будет объективно оценить границы.

Читаем далее:

"Яндекс" сделает "свой Крым" для России и Украины

"Яндекс" по-своему решил "крымский вопрос". Российские и украинские пользователи смогут увидеть картину мира исходя из собственных политических представлений.

В официальном блоге поисковой системы отмечается, что компания разрабатывает сервисы таким образом, чтобы они соответствовали миру пользователей. Поскольку президент России подписал договор о присоединении Крыма и Севастополя, а украинский Конституционный суд признал крымский референдум недействительным, компания решила создать две разные реальности для пользователей России и Украины.

...

"Например, новости Крыма станут частью российского выпуска новостей, а СМИ Крыма в российском выпуске перестанут отмечаться как иностранные. При этом в украинском выпуске новостей изменений не произойдет. Наши пользователи из Крыма, зашедшие на www.yandex.ru, увидят российский Яндекс, а на www.yandex.ua — украинский. Кроме того, у них всегда есть право выбора — они могут переключить домен и выбрать ту или иную картину мира", - говорится в официальном сообщении.

"В дальнейшем и Яндекс.Карты станут разными для разных стран — то есть Крым там будет отображаться в соответствии с официальной позицией каждой страны", - говорится в официальном сообщении.

http://top.rbc.ru/society/22/03/2014/912837.shtml

Я думаю что со временем и Яндекс пересмотрит такую точку зрения, но в первые месяцы скорее всего так и будет. Границы государсств это область международного права. Госдума может завтра включить Арктику в состав России но это не изменит международные границы.

Offline

#37 2014-03-22 07:40:28

NetWormKido
Member
From: Chapaevsk@63RUS
Registered: 2011-11-22
Posts: 805

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

У кого нибудб ещё наблюдаются ошибки подключения к серверу osm из джосма?

Offline

#38 2014-03-22 07:44:00

dndred
Member
Registered: 2014-03-14
Posts: 62

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

NetWormKido wrote:

У кого нибудб ещё наблюдаются ошибки подключения к серверу osm из джосма?

+1

Offline

#39 2014-03-22 07:56:26

NetWormKido
Member
From: Chapaevsk@63RUS
Registered: 2011-11-22
Posts: 805

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Это всё происки радикально настроенных украинских мапперов smile

Offline

#40 2014-03-22 08:00:21

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,589

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Меркаартор тоже 500 ошибку валит

Offline

#41 2014-03-22 09:50:47

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,445

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Zverik wrote:

OSM — международный проект, и нам нужно отражать точки зрения всех стран

Вы что-то путаете. OSM - это проект по маппингу местности а не для отражения чьей-либо точки зрения.

Offline

#42 2014-03-22 09:57:40

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,445
Website

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Sergey Astakhov wrote:
Zverik wrote:

OSM — международный проект, и нам нужно отражать точки зрения всех стран

Вы что-то путаете. OSM - это проект по маппингу местности а не для отражения чьей-либо точки зрения.

В этом случае предлагаю снести все объекты, которых нет на местности, в частности — административные границы.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | taste is just another name for misogyny

Offline

#43 2014-03-22 10:13:42

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,445

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Zverik wrote:

В этом случае предлагаю снести все объекты, которых нет на местности, в частности — административные границы.

И названия дорог - нигде не видел, чтобы на полотне дороги было нарисовано её название. Мапить только таблички. smile

Почему вы решили что границ не существует?
Административные границы внутри стран определяются конкретными юридическими документами, которые принимаются теми, кто имеет на это право согласно законодательству конкретной страны. Принят документ - появилась граница.
Международные границы определяются в рамках специального договорного процесса. Сейчас только его начало. Закончится он только когда на Украине появится договороспособная власть.
То, что в OSM не разделяются международные границы по хотелкам стран, по фактическому состоянию и по завершению договорного процесса - ну так это недостаток схемы обозначения.

Last edited by Sergey Astakhov (2014-03-22 10:15:23)

Offline

#44 2014-03-22 10:15:46

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,510

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Границы связаны с фактической адресацией. Это адреса доставки (почтой), записи в документах (паспортах) у фактически имеющихся на местности жителей.

Offline

#45 2014-03-22 13:51:14

Vladislav D
Member
Registered: 2014-03-22
Posts: 8

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Босния и Герцеговина признала референдум. Поэтому, не только Россия здесь приуспела.
Фактически, почта через Украину не идёт (инфа с Крыма), дальнейшая доставка будет осуществляться через РФ (Индексы уже выдали - 29хххх)

Вот выше говорите: можно указывать name:ru. Будет ли возможность заменить сразу пачкой name:ru на name ?
Я согласен с Вами, ситуация неоднозначная, не каждый день меняются международные границы.
Мораторий до 31 марта или 31 мая, всё же, ребят, уточните, спасибо.

chnav wrote:

ОСМ - это не российский проект, организован он не государственной думой. Пишите названия в name:ru, какие вообще проблемы ? Вам не терпится устроить очередную войну правок ?
(added)
Кажется открыли ветку Крым и переименования, интересно сколько она на этот раз проживет.

Уважаемый, chnav.
Войну правок на карте я не устраивал и не собираюсь. Именно поэтому, я общаюсь и обсуждаю ситуацию со всеми участникам сообщества. Это спокойное обсуждение, не более. Не знаю, где Вы тут увидели проблемы. Не судите так "с ходу" о людях. Спасибо.

Last edited by Vladislav D (2014-03-22 14:05:01)

Offline

#46 2014-03-22 14:02:42

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,694

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Vladislav D wrote:

Уважаемый, chnav. Не будьте столь пылки. Я веток никаких не открывал, проверьте, а потом обвиняйте людей.

Тематическая ветка была закрыта и открыта модератором smile Это была информация для всех, что беседу можно и нужно перенести туда.

Last edited by chnav (2014-03-22 14:04:26)

Offline

#47 2014-03-22 14:39:12

AHTOH
Member
From: Зеленодольск
Registered: 2010-09-22
Posts: 1,019
Website

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Обрисовывал поля и наткнулся на целое поле солнечных батарей http://www.openstreetmap.org/way/207542533
А знаю что в Крыму солнечная энергетика занимает не последнее место, но чтобы именно солнечные батареи.
Мне казалось выгоднее греть воду солнцем до пара и отправлять на генераторы.

Offline

#48 2014-03-22 14:48:46

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,423

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

Vladislav D wrote:

Босния и Герцеговина признала референдум.

Есть еще более колоритные персонажи big_smile

Лидеры африканских стран поддерживают позицию российской стороны в
отношении Крыма, заявил РИА Новости спецпредставитель президента России по
сотрудничеству со странами Африки Михаил Маргелов.
Он отметил, что принял участие в заседании Панафриканского парламента, на
котором среди прочих вопросов африканские парламентарии обсуждали ситуацию в
Крыму.
Дипломат также добавил, что среди прочих личную солидарность с позицией
России выразили бывший президент Ганы Джерри Роллингс и глава Уганды Йовери
Мусевени.

Offline

#49 2014-03-22 20:55:53

siberiano
Moderator
From: Novosibirsk
Registered: 2010-02-25
Posts: 1,000
Website

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

AHTOH wrote:

Ну если на то пошло то и в России полно городов с тюркским названием. Причем не в республиках, а скажем в Рязанской области.

ЗЫ
-лар - множественное число
-Сарай - дворец
и т.д.

В Рязанской области таких почти не видно. У нас от трети до половины райцентров такие. Сузун, Карасук, Искитим, Каргат, Чулым, Тогучин, Баган.

Offline

#50 2014-03-22 22:06:55

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,423

Re: Эпическая диванная картовстреча: #КРЫМ

siberiano wrote:

У нас от трети до половины райцентров такие. Сузун, Карасук, Искитим, Каргат, Чулым, Тогучин, Баган.

"С «лучших людей» (племенной верхушки) Ермак брал «шерть»,
то есть присягу в том, что их «народец» будет своевременно платить ясак.
После этого они рассматривались как подданные русского царя."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1% … 0%B8%D1%87

Offline

Board footer

Powered by FluxBB