OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#26 2014-03-24 09:32:42

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,562

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik wrote:

Про Алупку это не об том. Тем более вопрос не про почтовые адреса. Почта и на деревню дедушке доставит.
Про сельсоветы это не об том.

Я Алупку привел для того чтобы показать что Ялтинский горсовет значительно больше города Ялты.

wowik wrote:

В КОАТУУ это один объект, один номер — город и его совет.
Грубо говоря, в административном делении такого НП-то как бы и нет. Есть только совет, который иногда называют городом, а иногда горсоветом.

Да.
В том числе и этим можно объяснить то что на полигон Ялты-города нет необходимости ставить admin_level=*.

Offline

#27 2014-03-24 10:01:33

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Ладно, если множим, то и мне придется размножить всем таким городам по совету. Но получится, что у НП нет кода КОАТУУ, ибо это нечто, там не отраженное, к тому же с другой территорией.

P.S. еще одна аналогичная засада — район города (Симферополя) и райсовет (КИЇВСЬКИЙ).
Это еще никто не раздваивал.

Last edited by wowik (2014-03-24 12:49:32)

Offline

#28 2014-03-24 12:53:40

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

dudka wrote:

Некоторые районы городов(горсоветов) включают более мелкие горсоветы или сельсоветы. Поэтому горсоветы городов областного значения admin_level=6, их районы admin_level=7, все остальные горсоветы и сельсоветы admin_level=8

Это перебор. Там ровно три уровня иерархии, посему и трех admin_level должно быть достаточно. Просто район города (райсовет) имеет разный уровень (6 или 8) в городах (горсоветах) разного уровня (4 или 6) и не придется тогда запихивать это дело в середину.
Похожая штука сделана в Казахстане - только 3 уровня.

Last edited by wowik (2014-03-24 12:55:10)

Offline

#29 2014-03-24 12:57:09

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,562

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik wrote:
dudka wrote:

Некоторые районы городов(горсоветов) включают более мелкие горсоветы или сельсоветы. Поэтому горсоветы городов областного значения admin_level=6, их районы admin_level=7, все остальные горсоветы и сельсоветы admin_level=8

Это перебор. Там ровно три уровня иерархии, посему и трех admin_level должно быть достаточно. Просто район города (райсовет) имеет разный уровень (6 или 8) в городах (горсоветах) разного уровня (4 или 6) и не придется тогда запихивать это дело в середину.
Похожая штука сделана в Казахстане - только 3 уровня.

Объясни на примере Львовского горсовета что именно ты предлагаешь.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z7502/A008 … 7571=21658

Last edited by dudka (2014-03-24 13:00:44)

Offline

#30 2014-03-24 13:06:05

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

dudka wrote:

Объясни

Я уж и в другом месте нашел похожее 4 уровня. Тут тоже 4 уровня или таки 3?

Львовская область    level=4
  м Львів он же Львовский горсовет level=6
     Галицький район  	level=8
     Залізничний район  	level=8
       НП   смт Рудне он же  Рудненська селищна рада  	
     Личаківський район  	level=6
       НП   м Винники  	
     Франківський район  	level=8
     Шевченківський район  	level=8
       НП   смт Брюховичі он же Брюховицька селищна рада

Вообще-то в КОАТУУ ровно три уровня + НП, как и в КАТО. Они из одного места выросли.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% … 0%BD%D0%B8

Last edited by wowik (2014-03-24 13:28:20)

Offline

#31 2014-03-24 13:36:13

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,562

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik wrote:
dudka wrote:

Объясни

Я уж и в другом месте нашел похожее 4 уровня. Тут тоже 4 уровня или таки 3?

Львовская область    level=4
  м Львів он же Львовский горсовет level=6
     Галицький район  	level=8
     Залізничний район  	level=8
       НП   смт Рудне он же  Рудненська селищна рада  	
     Личаківський район  	level=6
       НП   м Винники  	
     Франківський район  	level=8
     Шевченківський район  	level=8
       НП   смт Брюховичі он же Брюховицька селищна рада

Сельсоветам и Винниковскому горсовету тоже нужен свой admin_level.

Вот есть еще немного ветвистей: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z7503/A008 … 7571=18892
Мне вот так видится логичней:

м Луганськ       -- admin_level=6
     Артемівський район      м Луганськ  -- admin_level=7
          м Олександрівськ      м Луганськ, Артемівський район  -- admin_level=8
               с-ще Дзержинське      м Луганськ, Артемівський район, м Олександрівськ  -- place=*
               с-ще Тепличне      м Луганськ, Артемівський район, м Олександрівськ -- place=*
          Ювілейна селищна рада      м Луганськ, Артемівський район  -- admin_level=8
               смт Ювілейне      м Луганськ, Артемівський район, Ювілейна селищна рада  -- palce=*
     Жовтневий район      м Луганськ  -- admin_level=7
          м Щастя      м Луганськ, Жовтневий район  -- admin_level=8
     Кам'янобрідський район      м Луганськ  -- admin_level=7
     Ленінський район      м Луганськ  -- admin_level=7

Как здесь Александровску так и в Львовских Винниках нужен admin_level=*

Как обычным сельсоветам в обычных районах областей нужен свой admin_level=*, так и сельсоветам внутри горсоветов нужен тот же admin_level=*. admin_level=8 очень хорошо тут вписывается.

wowik wrote:

Вообще-то в КОАТУУ ровно три уровня + НП, как и в КАТО. Они из одного места выросли.

Там хоть и написано что "райони в містах обласного підпорядкування" и "сільські ради" это объекты одного уровня, но это не так. Районы выше.

Offline

#32 2014-03-24 13:53:08

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

dudka wrote:

Сельсоветам и Винниковскому горсовету тоже нужен свой admin_level.

Реально не нужет, ибо они не включают других НП и советов.
Но если очень-очень хочется, то есть 9 и 10.

wowik wrote:

...это объекты одного уровня, но это не так. Районы выше.

Ну почему? И зачем реально?

Offline

#33 2014-03-24 13:56:02

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Ага! А вот где собака порылась!
Согласно КОАТУУ под Олександрівськом никто не висит:

м Луганськ       -- admin_level=6, place=*
     Артемівський район   -- admin_level=8
          м Олександрівськ       -- place=*
          с-ще Дзержинське     -- place=*
          с-ще Тепличне       -- place=*
          смт Ювілейне    == Ювілейна селищна рада  -- place=*
     Жовтневий район      -- admin_level=6
          м Щастя     -- admin_level=8
     Кам'янобрідський район       -- admin_level=8
     Ленінський район     -- admin_level=8

Last edited by wowik (2014-03-24 13:58:25)

Offline

#34 2014-03-24 14:03:32

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,562

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik wrote:

Ага! А вот где собака порылась!
Согласно КОАТУУ под Олександрівськом никто не висит

Но на сайте Верховного совета и самого Александровска Тепличное и Дзержинское все таки под Александровском. Им больше доверия.

Offline

#35 2014-03-24 14:08:17

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,562

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik wrote:

Согласно КОАТУУ под Олександрівськом никто не висит

Судя по кодам

4410160300    М    ОЛЕКСАНДРІВСЬК
4410160301    Щ    ДЗЕРЖИНСЬКЕ
4410160303    Щ    ТЕПЛИЧНЕ

ДЗЕРЖИНСЬКЕ и ТЕПЛИЧНЕ все таки под Олександрівськом

Offline

#36 2014-03-24 14:29:01

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

dudka wrote:

ДЗЕРЖИНСЬКЕ и ТЕПЛИЧНЕ все таки под Олександрівськом

Вот именно. Я посмотрел - они у меня под него поэтому и попали. http://wowik.freevar.com/places/ua-test/4410160300.htm

А вот с районами действительно ерунда у меня получается именно потому, что они в КОАТУУ пришиты сбоку и из их кодов вовсе не следует кто в них входит. Только из словесного описания.
СЕЛИЩА МІСЬКОГО ТИПУ, ПІДПОРЯДКОВАНІ ЗАЛІЗНИЧНІЙ РАЙРАДІ М.СІМФЕРОПОЛЯ

Last edited by wowik (2014-03-24 17:30:13)

Offline

#37 2014-03-31 05:59:00

maxphizik
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 221

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Хотелось бы обсудить, как правильно заполнять теги имени для городских поселений.
Я не согласен с вариантом массово применяемым пользователем iWowik.
Как пример приведу это поселение: https://www.openstreetmap.org/relation/3525395/history
Вот ссылка на документ определяющий статус поселения: http://www.krskstate.ru/docs/0/doc/352?eyes=no
Список с чем не согласен:
1)Слово город в документах везде с маленькой буквы
2)В name либо писать город Кодинск либо городское поселение город Кодинск, мне больше нравится первый вариант.

3)Возможно в official_name ставить всё как в документе: городское поселение муниципальное образование город Кодинск

Last edited by maxphizik (2014-03-31 06:01:40)

Offline

#38 2014-03-31 08:10:36

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

maxphizik, вопрос для затравки:
Должна ли быть карта Росии регулярной? То есть одинаковые вещи, обозначатся одинаково на всей территоррии России?
Пока я знаю три ответа:
- да
- нет
- да, но только не в Краснодарском крае

Last edited by wowik (2014-03-31 08:15:25)

Offline

#39 2014-03-31 08:18:11

maxphizik
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 221

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Так я и не утверждаю, что мой вариант верный. Раньше я не натыкался на обсуждения именования городских поселений. Если это уже где-то обсуждали, меня вполне устроит ссылка на итоги предыдущего обсуждения.

Offline

#40 2014-04-05 16:52:32

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,637

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik, а можно у тебя попросить такую вещь ... А именно выборку place=locality которым у тебя сопоставился код ОКТМО? Мне чтобы такое сделать нужно полностью перегрузить базу и сделать полный прогон всего, это целый день потерять ...

Спасибо.

Offline

#41 2014-04-05 22:00:24

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

По пятнишному дампу http://wowik.000space.com/places/locality.htm

Мне кажется, что достаточно много locality поставлены по валидатору CupIvan'а или по wikipedia
Нет прописанных, это еще не начит. что никто не живет.

Вот, урожайное поселение — 6 штук
http://wowik.000space.com/places/ru-iva/24621436.htm

Last edited by wowik (2014-04-05 22:24:35)

Offline

#42 2014-04-06 08:19:56

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,637

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik wrote:

По пятнишному дампу http://wowik.000space.com/places/locality.htm

Мне кажется, что достаточно много locality поставлены по валидатору CupIvan'а или по wikipedia
Нет прописанных, это еще не начит. что никто не живет.

Спасибо! А то я уже думал что придётся потратить понедельник на разборки с locality smile

Offline

#43 2014-04-06 10:10:04

parukhin
Member
Registered: 2013-01-29
Posts: 185

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik, посмотри, пожалуйста, почему не попадает часть НП в Лисестровское сельское поселение http://wowik.000space.com/places/ru-ark/11652436.htm
Поселение из нескольких полигонов, но даже внутри одного полигона есть НП попавшие и не попавшие в валидатор.

Offline

#44 2014-04-06 10:19:28

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Приморский район - там сложная геометрия, да еще в выгрузку по области что-то не попадает, к примеру вся Новая Земля.
В понедельник постараюсь разлобраться.

Last edited by wowik (2014-04-06 10:20:42)

Offline

#45 2014-04-07 09:39:40

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

Подкачал ручками границу области и Новую Землю - вроде стало нормально.

И это не первый регион, где в гислабовских выгрузках границы областей имеют дыры.

Offline

#46 2014-04-07 12:19:32

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 771

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

вообще мне кажется, некоторые расстояния дорог в законодательные акты внесены по синей дыне
ну как, если по прямой между НП расстояние 18 км, дорога между ними может быть 8 км?

Offline

#47 2014-04-07 12:47:30

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

golyanitskiy wrote:

вообще мне кажется, некоторые расстояния дорог в законодательные акты внесены по синей дыне
ну как, если по прямой между НП расстояние 18 км, дорога между ними может быть 8 км?

Иногда НП в названиях дорог это только направления, а кончаются дороги где-то на перекрестке. Но в два раза — это стоит задуматься.

Offline

#48 2014-04-07 13:00:59

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 771

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

еще есть такая фигня, что дорога до границы области, а расстояние посчитали явно до последнего указанного НП smile

Offline

#49 2014-04-07 14:23:50

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,922

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

На пробу в Ульяновской, Волгоградской областях добавлена визуализация тега "note" http://wowik.000space.com/places/ru-uly/73656415.htm
Просто надо навести на значок icon_note.png курсор и должно всплыть окошко

Last edited by wowik (2014-04-07 14:38:19)

Offline

#50 2014-04-07 14:27:19

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 936

Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов

wowik wrote:
golyanitskiy wrote:

вообще мне кажется, некоторые расстояния дорог в законодательные акты внесены по синей дыне
ну как, если по прямой между НП расстояние 18 км, дорога между ними может быть 8 км?

Иногда НП в названиях дорог это только направления, а кончаются дороги где-то на перекрестке. Но в два раза — это стоит задуматься.

Бывает и больше, чем в 2 раза. Вот, например, начало и середина дороги заброшены: http://www.openstreetmap.org/relation/3187197, а тут из исходно 67-километровой дороги остались только начало (http://openstreetmap.org/relation/3478604) и конец (http://openstreetmap.org/relation/3186174), остальное потерялось в погранзоне.

Last edited by dair (2014-04-07 14:29:51)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB