You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
#26 2014-03-24 09:32:42
- dudka
- Member
- From: Київ
- Registered: 2011-04-22
- Posts: 1,605
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Про Алупку это не об том. Тем более вопрос не про почтовые адреса. Почта и на деревню дедушке доставит.
Про сельсоветы это не об том.
Я Алупку привел для того чтобы показать что Ялтинский горсовет значительно больше города Ялты.
В КОАТУУ это один объект, один номер — город и его совет.
Грубо говоря, в административном делении такого НП-то как бы и нет. Есть только совет, который иногда называют городом, а иногда горсоветом.
Да.
В том числе и этим можно объяснить то что на полигон Ялты-города нет необходимости ставить admin_level=*.
Offline
#27 2014-03-24 10:01:33
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Ладно, если множим, то и мне придется размножить всем таким городам по совету. Но получится, что у НП нет кода КОАТУУ, ибо это нечто, там не отраженное, к тому же с другой территорией.
P.S. еще одна аналогичная засада — район города (Симферополя) и райсовет (КИЇВСЬКИЙ).
Это еще никто не раздваивал.
Last edited by wowik (2014-03-24 12:49:32)
Offline
#28 2014-03-24 12:53:40
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Некоторые районы городов(горсоветов) включают более мелкие горсоветы или сельсоветы. Поэтому горсоветы городов областного значения admin_level=6, их районы admin_level=7, все остальные горсоветы и сельсоветы admin_level=8
Это перебор. Там ровно три уровня иерархии, посему и трех admin_level должно быть достаточно. Просто район города (райсовет) имеет разный уровень (6 или 8) в городах (горсоветах) разного уровня (4 или 6) и не придется тогда запихивать это дело в середину.
Похожая штука сделана в Казахстане - только 3 уровня.
Last edited by wowik (2014-03-24 12:55:10)
Offline
#29 2014-03-24 12:57:09
- dudka
- Member
- From: Київ
- Registered: 2011-04-22
- Posts: 1,605
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
dudka wrote:Некоторые районы городов(горсоветов) включают более мелкие горсоветы или сельсоветы. Поэтому горсоветы городов областного значения admin_level=6, их районы admin_level=7, все остальные горсоветы и сельсоветы admin_level=8
Это перебор. Там ровно три уровня иерархии, посему и трех admin_level должно быть достаточно. Просто район города (райсовет) имеет разный уровень (6 или 8) в городах (горсоветах) разного уровня (4 или 6) и не придется тогда запихивать это дело в середину.
Похожая штука сделана в Казахстане - только 3 уровня.
Объясни на примере Львовского горсовета что именно ты предлагаешь.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z7502/A008 … 7571=21658
Last edited by dudka (2014-03-24 13:00:44)
Offline
#30 2014-03-24 13:06:05
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Объясни
Я уж и в другом месте нашел похожее 4 уровня. Тут тоже 4 уровня или таки 3?
Львовская область level=4
м Львів он же Львовский горсовет level=6
Галицький район level=8
Залізничний район level=8
НП смт Рудне он же Рудненська селищна рада
Личаківський район level=6
НП м Винники
Франківський район level=8
Шевченківський район level=8
НП смт Брюховичі он же Брюховицька селищна рада
Вообще-то в КОАТУУ ровно три уровня + НП, как и в КАТО. Они из одного места выросли.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% … 0%BD%D0%B8
Last edited by wowik (2014-03-24 13:28:20)
Offline
#31 2014-03-24 13:36:13
- dudka
- Member
- From: Київ
- Registered: 2011-04-22
- Posts: 1,605
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
dudka wrote:Объясни
Я уж и в другом месте нашел похожее 4 уровня. Тут тоже 4 уровня или таки 3?
Львовская область level=4 м Львів он же Львовский горсовет level=6 Галицький район level=8 Залізничний район level=8 НП смт Рудне он же Рудненська селищна рада Личаківський район level=6 НП м Винники Франківський район level=8 Шевченківський район level=8 НП смт Брюховичі он же Брюховицька селищна рада
Сельсоветам и Винниковскому горсовету тоже нужен свой admin_level.
Вот есть еще немного ветвистей: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z7503/A008 … 7571=18892
Мне вот так видится логичней:
м Луганськ -- admin_level=6
Артемівський район м Луганськ -- admin_level=7
м Олександрівськ м Луганськ, Артемівський район -- admin_level=8
с-ще Дзержинське м Луганськ, Артемівський район, м Олександрівськ -- place=*
с-ще Тепличне м Луганськ, Артемівський район, м Олександрівськ -- place=*
Ювілейна селищна рада м Луганськ, Артемівський район -- admin_level=8
смт Ювілейне м Луганськ, Артемівський район, Ювілейна селищна рада -- palce=*
Жовтневий район м Луганськ -- admin_level=7
м Щастя м Луганськ, Жовтневий район -- admin_level=8
Кам'янобрідський район м Луганськ -- admin_level=7
Ленінський район м Луганськ -- admin_level=7
Как здесь Александровску так и в Львовских Винниках нужен admin_level=*
Как обычным сельсоветам в обычных районах областей нужен свой admin_level=*, так и сельсоветам внутри горсоветов нужен тот же admin_level=*. admin_level=8 очень хорошо тут вписывается.
Вообще-то в КОАТУУ ровно три уровня + НП, как и в КАТО. Они из одного места выросли.
Там хоть и написано что "райони в містах обласного підпорядкування" и "сільські ради" это объекты одного уровня, но это не так. Районы выше.
Offline
#32 2014-03-24 13:53:08
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Сельсоветам и Винниковскому горсовету тоже нужен свой admin_level.
Реально не нужет, ибо они не включают других НП и советов.
Но если очень-очень хочется, то есть 9 и 10.
...это объекты одного уровня, но это не так. Районы выше.
Ну почему? И зачем реально?
Offline
#33 2014-03-24 13:56:02
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Ага! А вот где собака порылась!
Согласно КОАТУУ под Олександрівськом никто не висит:
м Луганськ -- admin_level=6, place=*
Артемівський район -- admin_level=8
м Олександрівськ -- place=*
с-ще Дзержинське -- place=*
с-ще Тепличне -- place=*
смт Ювілейне == Ювілейна селищна рада -- place=*
Жовтневий район -- admin_level=6
м Щастя -- admin_level=8
Кам'янобрідський район -- admin_level=8
Ленінський район -- admin_level=8
Last edited by wowik (2014-03-24 13:58:25)
Offline
#34 2014-03-24 14:03:32
- dudka
- Member
- From: Київ
- Registered: 2011-04-22
- Posts: 1,605
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Ага! А вот где собака порылась!
Согласно КОАТУУ под Олександрівськом никто не висит
Но на сайте Верховного совета и самого Александровска Тепличное и Дзержинское все таки под Александровском. Им больше доверия.
Offline
#35 2014-03-24 14:08:17
- dudka
- Member
- From: Київ
- Registered: 2011-04-22
- Posts: 1,605
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Согласно КОАТУУ под Олександрівськом никто не висит
Судя по кодам
4410160300 М ОЛЕКСАНДРІВСЬК
4410160301 Щ ДЗЕРЖИНСЬКЕ
4410160303 Щ ТЕПЛИЧНЕ
ДЗЕРЖИНСЬКЕ и ТЕПЛИЧНЕ все таки под Олександрівськом
Offline
#36 2014-03-24 14:29:01
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
ДЗЕРЖИНСЬКЕ и ТЕПЛИЧНЕ все таки под Олександрівськом
Вот именно. Я посмотрел - они у меня под него поэтому и попали. http://wowik.freevar.com/places/ua-test/4410160300.htm
А вот с районами действительно ерунда у меня получается именно потому, что они в КОАТУУ пришиты сбоку и из их кодов вовсе не следует кто в них входит. Только из словесного описания.
СЕЛИЩА МІСЬКОГО ТИПУ, ПІДПОРЯДКОВАНІ ЗАЛІЗНИЧНІЙ РАЙРАДІ М.СІМФЕРОПОЛЯ
Last edited by wowik (2014-03-24 17:30:13)
Offline
#37 2014-03-31 05:59:00
- maxphizik
- Member
- Registered: 2013-02-19
- Posts: 227
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Хотелось бы обсудить, как правильно заполнять теги имени для городских поселений.
Я не согласен с вариантом массово применяемым пользователем iWowik.
Как пример приведу это поселение: https://www.openstreetmap.org/relation/3525395/history
Вот ссылка на документ определяющий статус поселения: http://www.krskstate.ru/docs/0/doc/352?eyes=no
Список с чем не согласен:
1)Слово город в документах везде с маленькой буквы
2)В name либо писать город Кодинск либо городское поселение город Кодинск, мне больше нравится первый вариант.
3)Возможно в official_name ставить всё как в документе: городское поселение муниципальное образование город Кодинск
Last edited by maxphizik (2014-03-31 06:01:40)
Offline
#38 2014-03-31 08:10:36
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
maxphizik, вопрос для затравки:
Должна ли быть карта Росии регулярной? То есть одинаковые вещи, обозначатся одинаково на всей территоррии России?
Пока я знаю три ответа:
- да
- нет
- да, но только не в Краснодарском крае
Last edited by wowik (2014-03-31 08:15:25)
Offline
#39 2014-03-31 08:18:11
- maxphizik
- Member
- Registered: 2013-02-19
- Posts: 227
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Так я и не утверждаю, что мой вариант верный. Раньше я не натыкался на обсуждения именования городских поселений. Если это уже где-то обсуждали, меня вполне устроит ссылка на итоги предыдущего обсуждения.
Offline
#40 2014-04-05 16:52:32
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 3,995
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
wowik, а можно у тебя попросить такую вещь ... А именно выборку place=locality которым у тебя сопоставился код ОКТМО? Мне чтобы такое сделать нужно полностью перегрузить базу и сделать полный прогон всего, это целый день потерять ...
Спасибо.
Бывший редактор ОСМ
Offline
#41 2014-04-05 22:00:24
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
По пятнишному дампу http://wowik.000space.com/places/locality.htm
Мне кажется, что достаточно много locality поставлены по валидатору CupIvan'а или по wikipedia
Нет прописанных, это еще не начит. что никто не живет.
Вот, урожайное поселение — 6 штук
http://wowik.000space.com/places/ru-iva/24621436.htm
Last edited by wowik (2014-04-05 22:24:35)
Offline
#42 2014-04-06 08:19:56
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 3,995
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
По пятнишному дампу http://wowik.000space.com/places/locality.htm
Мне кажется, что достаточно много locality поставлены по валидатору CupIvan'а или по wikipedia
Нет прописанных, это еще не начит. что никто не живет.
Спасибо! А то я уже думал что придётся потратить понедельник на разборки с locality
Бывший редактор ОСМ
Offline
#43 2014-04-06 10:10:04
- parukhin
- Member
- Registered: 2013-01-29
- Posts: 530
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
wowik, посмотри, пожалуйста, почему не попадает часть НП в Лисестровское сельское поселение http://wowik.000space.com/places/ru-ark/11652436.htm
Поселение из нескольких полигонов, но даже внутри одного полигона есть НП попавшие и не попавшие в валидатор.
Offline
#44 2014-04-06 10:19:28
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Приморский район - там сложная геометрия, да еще в выгрузку по области что-то не попадает, к примеру вся Новая Земля.
В понедельник постараюсь разлобраться.
Last edited by wowik (2014-04-06 10:20:42)
Offline
#45 2014-04-07 09:39:40
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
Подкачал ручками границу области и Новую Землю - вроде стало нормально.
И это не первый регион, где в гислабовских выгрузках границы областей имеют дыры.
Offline
#46 2014-04-07 12:19:32
- golyanitskiy
- Member
- Registered: 2013-12-20
- Posts: 776
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
вообще мне кажется, некоторые расстояния дорог в законодательные акты внесены по синей дыне
ну как, если по прямой между НП расстояние 18 км, дорога между ними может быть 8 км?
Offline
#47 2014-04-07 12:47:30
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
вообще мне кажется, некоторые расстояния дорог в законодательные акты внесены по синей дыне
ну как, если по прямой между НП расстояние 18 км, дорога между ними может быть 8 км?
Иногда НП в названиях дорог это только направления, а кончаются дороги где-то на перекрестке. Но в два раза — это стоит задуматься.
Offline
#48 2014-04-07 13:00:59
- golyanitskiy
- Member
- Registered: 2013-12-20
- Posts: 776
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
еще есть такая фигня, что дорога до границы области, а расстояние посчитали явно до последнего указанного НП
Offline
#49 2014-04-07 14:23:50
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,301
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
На пробу в Ульяновской, Волгоградской областях добавлена визуализация тега "note" http://wowik.000space.com/places/ru-uly/73656415.htm
Просто надо навести на значок курсор и должно всплыть окошко
Last edited by wowik (2014-04-07 14:38:19)
Offline
#50 2014-04-07 14:27:19
- dair
- Member
- From: Ленинградская область
- Registered: 2013-07-11
- Posts: 1,090
Re: Списки населенных мест с валидацией границ и адресов
golyanitskiy wrote:вообще мне кажется, некоторые расстояния дорог в законодательные акты внесены по синей дыне
ну как, если по прямой между НП расстояние 18 км, дорога между ними может быть 8 км?Иногда НП в названиях дорог это только направления, а кончаются дороги где-то на перекрестке. Но в два раза — это стоит задуматься.
Бывает и больше, чем в 2 раза. Вот, например, начало и середина дороги заброшены: http://www.openstreetmap.org/relation/3187197, а тут из исходно 67-километровой дороги остались только начало (http://openstreetmap.org/relation/3478604) и конец (http://openstreetmap.org/relation/3186174), остальное потерялось в погранзоне.
Last edited by dair (2014-04-07 14:29:51)
Offline