Clasificacion de varias rutas

muralito · 2014-04-02 21:41:38

alpertron wrote:

Para la jurisdicción está el tag ref. Ahí se especifica RNxx, RPxx u otras nomenclaturas.

El tag "ref" es para tener una referencia, generalmente tendria que ser lo que aparece en la carteleria.
Que lo puedas usar para inferir la jurisdiccion de la via en el caso de algunas rutas es otro asunto, y que puede traer otro tipo de inconvenientes.
Ademas ¿como se etiquetaria una jurisdiccion si no se conoce el ref o si la via no lo tiene?

AgusQui · 2014-04-03 00:52:57

En el marco del Humanitarian OSM Team en África algunos usuarios europeos (acostumbrados a que en sus paises todas las rutas están pavimentadas) empezaron a cuestionar la clasificación las highways:
https://plus.google.com/108496582671819 … Vr9MgZuBFR

Beerforfree · 2014-04-03 04:21:48

El mapa para Garmin hecho por Martín renderiza en colores diferentes las pavimentadas de las de tierra, eso mismo me gustaría tenerlo en nuestro mapa de OSM AR, pronto volverá estamos en eso. También quiero tener el mapa de Osmand~ propio
Persevera y triunfaras

Bueno, a q tema le pegamos 1ro?
Las rutas de doble carril creo q sería el tema más fácil de definir y q menos controversia genera

AgusQui · 2014-04-03 14:49:06

Las de doble carril que son autovías pero no autopistas tienen una etiqueta para definirlas, pero Mapnik no lo muestra, de ahí es que surge el problema.

Beerforfree · 2014-04-04 02:08:18

te referís al tag motorroad?
eso lo podriamos resolver con nuestro servidor, voten por el color en que lo quieren ver

AgusQui · 2014-04-04 03:45:59

Sí motorroad, se me ocurre que podrían ir con lila o turquesa para que queden parecidas a las autopistas.

muralito · 2014-04-04 13:03:25

¿Se puede renderizar como hace el JOSM, verde (por lo de trunk) con un borde azul (por el tag motorroad)?
Esquema similar para primary con motorroad, rojo con borde azul

pertile · 2014-04-04 14:16:13

Yo preferiría que no haya diferencias entre trunk y primary.

muralito · 2014-04-04 14:29:20

pertile wrote:

Yo preferiría que no haya diferencias entre trunk y primary.

Para lograr eso habria que modificar la convencion.

Beerforfree · 2014-04-05 01:55:23

hoy leo por 1ra vez el significado de motorroad, aplica a casi todas las clasificaciones, es decir es un atributo adicional que se le debe sumar
motorroad=yes

Le cambiamos la tonalidad al color original de primary, secondary o trunk y lo hacemos más oscuro o los colores al costado.
Igual habría q ver como queda, vamos probando hasta que quede algo decente

Si no hay oposiciones diriamos que queda instituido el motorroad, su representación gráfica es buena idea la de muralito, pero tenemos q ver como se ve en la práctica
Esperemos un tiempo prudente para escuchar otras voces (leer otras ideas)

pertile · 2014-04-05 13:00:50

PROPUESTA:
* motorway: autopista
* trunk: rutas nacionales que pasan por al menos 2 provincias o 1 provincia + CABA, también rutas provinciales en los tramos que sean autovía
* primary: rutas nacionales que pasan por 1 sola provincia. Rutas provinciales de categoría primaria según la correspondiente Dirección de Vialidad, excepto los tramos de autovía
* secondary: rutas provinciales de categoría secundaria según la correspondiente Dirección de Vialidad
* tertiary: rutas provinciales de tercera categoría según la correspondiente Dirección de Vialidad

OPCIONAL: se pueden clasificar como trunk rutas provinciales que se unan formando un solo camino en 2 provincias y estén pavimentadas. Por ejemplo en el Chaco Ruta 90 que pasa el río Bermejo y se une con RP1 y RP3 pavimentadas en Formosa

Beerforfree · 2014-04-05 22:01:46

Deben ser pocas las direcciones de vialidad prov q clasifican sus rutas en primarias, secundarias y terciarias, en PBA tenemos caminos secundarios pero no rutas secundarias. Se me hace algo confuso

pertile · 2014-04-06 12:10:49

No sé si tan pocas, las provincias que vi lo tenían. Y si no hacen diferencia será cuestión de poner a todas primary o bien buscar para esa provincia algún criterio particular.

nicfer · 2014-04-06 17:39:29

Mi propuesta:

Motorway para las autopistas verdaderas como las de capital, o las que van a la plata o rosario.
Trunk para las Autovías como la 2 o la 12/14
Primary para las rutas que sean doble mano, como la 11 entre conesa y pinamar.
Secondary para los accesos a ciudades o rutas de tierra como los tramos de la 40
Tertiary para los caminos secundarios.

Los colores no reflejan jurisdicciones, eso debe especificarse en los ref junto con otros métodos. Motorroad queda vacante, donde entraría?

Adicionalmente, dentro de ciudades:

Primary: Avenidas de cuatro o más carriles bidireccionales como la 9 de julio en capital.
Secondary: Avenidas de dos o tres carriles bidireccionales (av. constituyentes) o cuatro o más carriles de una mano (av. corrientes)
Tertiary: Avenidas de dos o tres carriles unidireccionales (creo que congreso según me acuerdo, o brasil entre paseo colon e irigoyen)

muralito · 2014-04-06 18:53:39

nicfer wrote:

Motorroad queda vacante, donde entraría?

motorroad=yes implica que dicha via es solo para vehiculos a motor. Seria un atributo independiente a los otros.
Tiene utilidad para por ejemplo marcar donde no esta permitido circular en bicicleta o traccion a sangre.

pertile · 2014-04-06 22:02:29

Los colores identifican la categoría de la ruta, cosa que en nuestro país es un engendro porque no hay una clasificación nacional sino una mescolanza de nacionales y provinciales. Podemos decir que en general las rutas nacionales son más importantes que las provinciales, salvo excepciones como bien mencionaste la 2 o como yo creo una ruta nacional que atraviesa una sola provincia no es "troncal", no te sirve para recorrer grandes distancias y por tanto si hay otra provincial dando vueltas un poco más corta seguro la tomás. Visto de otro modo, si tenés que ir de Baires a Jujuy vas por la RN9 o la RN34, podés ir combinando rutas provinciales también pero no es la opción más clásica porque las nacionales en general son más anchas, conocidas, mejor cuidadas y pasan por más ciudades.

Motorroad=yes es autovía, y eso está definido de forma muy precisa, lo mismo que motorway=autopista real, eso está fuera de discusión entiendo yo.

Ojo que está el atributo "lanes" para identificar lacantidad de carriles.
Dentro de ciudades lo veo difícil estandarizar, parece buena tu propuesta para CABA, pero no sé si aplique bien a otras ciudades. Yo creo que en ciudades de más de 100 mil habitantes ya deber haber por lo menos una primary que es el acceso natural a la ciudad.

Rodarte! · 2014-04-07 03:43:04

Para mi quedaria todo normal pero nomas un color lila o verde muy oscuro para autovias, ya sean autovias nacionales o provinciales,

Abreviatura de Autopista: AU
Abreviatura de Autovia: ??, para mi puede ser AV

Otra pregunta, las RP que pasan x una ciudad y son "boulevares" (avenidas), deberian llevar el motorroad noo? y ser catalogadas como autovias?

Ejemplo, Avda. Libertador en Cafalate, se transforma en una doble trocha de 4 kms: https://www.openstreetmap.org/#map=14/-50.3392/-72.2728

Last edited by Rodarte! (2014-04-07 03:46:42)

pertile · 2014-04-07 04:31:34

Para ser autovía necesita que no haya accesos perpendiculares, difícilmente eso ocurra dentro de la ciudad.

muralito · 2014-04-07 04:37:15

Rodarte! wrote:

Para mi quedaria todo normal pero nomas un color lila o verde muy oscuro para autovias, ya sean autovias nacionales o provinciales,
Abreviatura de Autopista: AU
Abreviatura de Autovia: ??, para mi puede ser AV
Otra pregunta, las RP que pasan x una ciudad y son "boulevares" (avenidas), deberian llevar el motorroad noo? y ser catalogadas como autovias?
Ejemplo, Avda. Libertador en Cafalate, se transforma en una doble trocha de 4 kms: https://www.openstreetmap.org/#map=14/-50.3392/-72.2728

A todo lo que se le ponga motorroad significa vedada para no traccion a motor, asi que no bicicletas, no caballo, etc. Muy poco probable que sea el caso en una zona urbana.

muralito · 2014-04-07 05:06:23

pertile wrote:

Los colores identifican la categoría de la ruta, cosa que en nuestro país es un engendro porque no hay una clasificación nacional sino una mescolanza de nacionales y provinciales. Podemos decir que en general las rutas nacionales son más importantes que las provinciales, salvo excepciones como bien mencionaste la 2 o como yo creo una ruta nacional que atraviesa una sola provincia no es "troncal", no te sirve para recorrer grandes distancias y por tanto si hay otra provincial dando vueltas un poco más corta seguro la tomás. Visto de otro modo, si tenés que ir de Baires a Jujuy vas por la RN9 o la RN34, podés ir combinando rutas provinciales también pero no es la opción más clásica porque las nacionales en general son más anchas, conocidas, mejor cuidadas y pasan por más ciudades.
Motorroad=yes es autovía, y eso está definido de forma muy precisa, lo mismo que motorway=autopista real, eso está fuera de discusión entiendo yo.
Ojo que está el atributo "lanes" para identificar lacantidad de carriles.
Dentro de ciudades lo veo difícil estandarizar, parece buena tu propuesta para CABA, pero no sé si aplique bien a otras ciudades. Yo creo que en ciudades de más de 100 mil habitantes ya deber haber por lo menos una primary que es el acceso natural a la ciudad.

La convencion de autovia esta clara en el wiki de las convenciones locales http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Arge … os_rurales (aunque se le dedica una sola linea al tema, y es facil pasarlo por alto), pero en el resto del wiki global la situacion es mas variable, faltan traducciones,

Si lo hablamos mezclando terminos de OSM y del idioma español queda algo confuso, tenemos que evitar las ambiguedades siempre que sea posible.

El tag "network" se podria usar para la jurisdiccion, o sea si forma parte de red nacional, provincial, etc. AR para las nacionales, AR:XX para las provinciales cambiado el XX por la abrevacion de provincia, etc.
Que quede claro de que provincia es, porque con lo del actual RP no se sabe (en realidad si se sabe pero hay que hacer una consultqa geografica por limites, y con esto otro seria una busqueda sencilla)

Last edited by muralito (2014-04-07 05:08:09)

alpertron · 2014-04-07 23:59:42

muralito wrote:

alpertron wrote:
Para la jurisdicción está el tag ref. Ahí se especifica RNxx, RPxx u otras nomenclaturas.
El tag "ref" es para tener una referencia, generalmente tendria que ser lo que aparece en la carteleria.
Que lo puedas usar para inferir la jurisdiccion de la via en el caso de algunas rutas es otro asunto, y que puede traer otro tipo de inconvenientes.
Ademas ¿como se etiquetaria una jurisdiccion si no se conoce el ref o si la via no lo tiene?

¿Y este tag? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ownership

muralito · 2014-04-08 12:13:56

alpertron wrote:

muralito wrote:
alpertron wrote:
Para la jurisdicción está el tag ref. Ahí se especifica RNxx, RPxx u otras nomenclaturas.
El tag "ref" es para tener una referencia, generalmente tendria que ser lo que aparece en la carteleria.
Que lo puedas usar para inferir la jurisdiccion de la via en el caso de algunas rutas es otro asunto, y que puede traer otro tipo de inconvenientes.
Ademas ¿como se etiquetaria una jurisdiccion si no se conoce el ref o si la via no lo tiene?
¿Y este tag? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ownership

Si podria ser. De todas maneras no hay que perder el foco en lo mas importante.
La jurisdiccion no esta de más mapearla, pero ¿nos influye, como usuarios normales, para decidir si vamos o no por una ruta? ¿O la decision es mas por el estado del pavimento, carriles en un solo sentido, velocidades permitidas, etc.?

muralito · 2014-04-17 05:14:14

Hay que ver si se puede o no avanzar en convenir algo, porque ultimamente se han cambiado algunas hacia motorway de forma contraria a las propuestas.

mweper · 2014-04-20 03:11:01

Para no crear otro post con un tema parecido, pregunto acá.
¿Alguien conoce si la clasificación de la RN178 está correcta como tertiary en este tramo? Yo supongo que no, que alguien metió mano y lo hizo mal..
https://www.openstreetmap.org/#map=15/- … 7&layers=N

pablopareja · 2014-04-20 18:55:05

Con la convención actual que tenemos, efectivamente debería ser highway=trunk.

Announcement

#51 2014-04-02 21:41:38

Re: Clasificacion de varias rutas

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#54 2014-04-03 14:49:06

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#64 2014-04-06 17:39:29

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