You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#51 2014-03-11 16:14:06

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

VVS_24 wrote:

3) на Мысковском городском округе написать "Мыски" ?
Да

Это просто неверно.
Не просто сократили название, а заменили на другое.

Иногда у района и округа один центр - еще больше путаницы.
Иногда названия наоборот, вовсе не похожи

Посмотрите Свердловскую область, там сплошные округа
Красноуфимский округ - admin_centre рп Натальинск

Last edited by wowik (2014-03-11 16:19:26)

Offline

#52 2014-03-11 16:17:50

VVS_24
Member
Registered: 2014-03-11
Posts: 20

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

wowik wrote:

Я думаю, что скоро все привыкнут писать эти всякие "городские округа", ибо в электронном обороте в программах названия из официальных справочников.
Бабушке открытку как угодно можно писать, а в налоговую — лучше на их канцелярском языке.

Возможно, но иногда эта избыточность НЕ нужна. Так откуда взять сокращенное название, "выковыривать" из отношений, admin_center и т.д. ?
Зачем делать лишнюю работу, если все было нормально, а для полного названия можно использовать дополнительное поле?

Offline

#53 2014-03-11 16:21:05

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

городской округ Ирбитское	
городской округ Ирбит

с одним центром

городской округ Красноуфимск
Красноуфимский городской округ

с одним центром

Почитайте на сайтах адреса Свердловской области. Все уже пишут округа.

Last edited by wowik (2014-03-11 16:23:29)

Offline

#54 2014-03-11 16:22:26

VVS_24
Member
Registered: 2014-03-11
Posts: 20

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

wowik wrote:
VVS_24 wrote:

3) на Мысковском городском округе написать "Мыски" ?
Да

Это просто неверно.
Не просто сократили название, а заменили на другое.

Иногда у района и округа один центр - еще больше путаницы.
Иногда названия наоборот, вовсе не похожи

Посмотрите Свердловскую область
Красноуфимский округ - admin_centre рп Натальинск

Ну во первых Красноуфимский округ это не муниципальный округ. Я писал только о муниципальных округах.

Во вторых, откуда у Вас такая информация про Натальинск?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% … 1%83%D0%B3

Offline

#55 2014-03-11 16:26:10

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

VVS_24 wrote:

Во вторых, откуда у Вас такая информация про Натальинск?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% … 1%83%D0%B3

ОКТМО, да и в вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% … 1%81%D0%BA

Offline

#56 2014-03-11 16:27:16

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

VVS_24 wrote:

Я писал только о муниципальных округах.

А что это такое?
Бывают муниципальные районы и городские округа. Так Красноуфимский городской округ.

Last edited by wowik (2014-03-11 16:29:00)

Offline

#57 2014-03-11 16:37:58

VVS_24
Member
Registered: 2014-03-11
Posts: 20

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

wowik wrote:
VVS_24 wrote:

Я писал только о муниципальных округах.

А что это такое?
Бывают муниципальные районы и городские округа. Так Красноуфимский городской округ.

Вот про муниципальные округа -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% … 0%B8%D1%8F

Есть - Городской округ Красноуфимск и Красноуфимский округ

Красноуфимский городской округ не существует, надо подправить в OSM.

В статье про Натальинск видимо ошибка...
Вот еще...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% … 1%81%D0%BA

Last edited by VVS_24 (2014-03-11 16:40:28)

Offline

#58 2014-03-11 16:38:46

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

VVS_24 wrote:

В статье про Натальинск видимо ошибка...

В ОКТМО тоже?

Last edited by wowik (2014-03-11 16:53:28)

Offline

#59 2014-03-11 16:44:41

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

VVS_24 wrote:

Красноуфимский городской округ не существует, надо подправить в OSM.

Объясняю.
Муниципальные образования, согласно закону о муниципальных образованиях, на данном уровне бывают ровно двух типов.
Муниципальные районы и городские округа (разновидностью которых бывают ЗАТО).
Поэтому Красноуфимский округ, раз он не муниципальный район, есть городской округ.
В муниципальных районах мы часто опускаем слово "муниципальный", а свердловчане в городских округах любят опускать и слово "городской", ибо других у них нет, в отличие от некоторых регионов.

Городские округа отличаются от муниципальных округов, грубо говоря тем, что они не делятся на поселения.

Last edited by wowik (2014-03-11 16:47:25)

Offline

#60 2014-03-11 16:49:52

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

VVS_24 wrote:

Так откуда взять сокращенное название, "выковыривать" из отношений, admin_center и т.д. ?

Ну имя-то округа, чтобы сравнивать, все одно из отношения "выковыривать".

Last edited by wowik (2014-03-11 16:50:49)

Offline

#61 2014-03-11 16:55:12

VVS_24
Member
Registered: 2014-03-11
Posts: 20

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

wowik wrote:
VVS_24 wrote:

Красноуфимский городской округ не существует, надо подправить в OSM.

Объясняю.
Муниципальные образования, согласно закону о муниципальных образованиях, на данном уровне бывают ровно двух типов.
Муниципальные районы и городские округа (разновидностью которых бывают ЗАТО).
Поэтому Красноуфимский округ, раз он не муниципальный район, есть городской округ.
В муниципальных районах мы часто опускаем слово "муниципальный", а свердловчане в городских округах любят опускать и слово "городской", ибо других у них нет, в отличие от некоторых регионов.

Городские округа отличаются от муниципальных округов, грубо говоря тем, что они не делятся на поселения.

Нда, согласен, погорячился.

Offline

#62 2014-03-11 17:00:17

VVS_24
Member
Registered: 2014-03-11
Posts: 20

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

wowik wrote:
VVS_24 wrote:

Так откуда взять сокращенное название, "выковыривать" из отношений, admin_center и т.д. ?

Ну имя-то округа, чтобы сравнивать, все одно из отношения "выковыривать".

Так не было в большенстве отношений admin_centre, да и отношений для админ. границ делались не всегда - хватало полигона.

и повторюсь...
Получается в этот переходный период, (name поменяли, а admin_centre еще не проставили), приходится придумывать "костыли".

Offline

#63 2014-03-11 17:05:40

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,413
Website

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

VVS_24 wrote:

admin_centre еще не проставили

Это вы про роль в отношении, я правильно понял?

Offline

#64 2014-03-11 17:14:22

VVS_24
Member
Registered: 2014-03-11
Posts: 20

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

lzhl wrote:
VVS_24 wrote:

admin_centre еще не проставили

Это вы про роль в отношении, я правильно понял?

Да.

Offline

#65 2014-03-11 17:14:27

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

VVS_24 wrote:

name поменяли

В некоторых регионах они давно были такие.

Offline

#66 2014-03-11 17:18:56

VVS_24
Member
Registered: 2014-03-11
Posts: 20

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

Хорошо.
Предложите свой алгоритм убирания дубликатов типа городской округ Новосибирск - Новосибирск, МЫСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ ОКРУГ - Мыски с использованием admin_centre.
По сути, статус здесь это избыточная информация.

Last edited by VVS_24 (2014-03-11 17:19:35)

Offline

#67 2014-03-11 17:27:11

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

Грубо говоря, указание городского округа, да и муниципального района излишни для их административного центра.
Остальным писать как есть "Хххх район", "Ууууу городской округ".
Вторая часть вас, как я понимаю, и смущает, хотя это и отражает формальное положение вещей.

Last edited by wowik (2014-03-11 17:28:05)

Offline

#68 2014-03-11 17:34:17

VVS_24
Member
Registered: 2014-03-11
Posts: 20

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

wowik wrote:

Грубо говоря, указание городского округа, да и муниципального района излишни для их административного центра.
Остальным писать как есть "Хххх район", "Ууууу городской округ".
Вторая часть вас, как я понимаю, и смущает, хотя это и отражает формальное положение вещей.

Да. Совершенно верно.

Только одно уточнение.
Статус считать избыточным, если названия городского округа совпадают с названием админ. центра, с учетом перехода существительного в прилагательное (пример: Мыски - МЫСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ ОКРУГ)

Last edited by VVS_24 (2014-03-11 17:35:24)

Offline

#69 2014-03-11 17:46:15

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

VVS_24 wrote:

Статус считать избыточным, если названия городского округа совпадают с названием админ. центра

Ага, и название области тоже. Россия, Самара, а что, всем понятно.

Offline

#70 2014-03-11 17:47:28

VVS_24
Member
Registered: 2014-03-11
Posts: 20

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

freeExec wrote:
VVS_24 wrote:

Статус считать избыточным, если названия городского округа совпадают с названием админ. центра

Ага, и название области тоже. Россия, Самара, а что, всем понятно.

Не передергивайте. Я про это не говорил.

Offline

#71 2014-03-12 09:59:05

VVS_24
Member
Registered: 2014-03-11
Posts: 20

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

Как вариант, можно для сокращенного названия использовать поле alt_name либо short_name либо какое-то другое.
Только как сейчас достать названия до последних изменений?

Last edited by VVS_24 (2014-03-12 10:05:31)

Offline

#72 2014-03-12 13:40:49

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

Нужен PlaceMangler


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#73 2014-03-14 17:16:32

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: official_status=ru:отделение сохоза имени

VVS_24 wrote:

Статус считать избыточным, если названия городского округа совпадают с названием админ. центра, с учетом перехода существительного в прилагательное

В Свердловской области от деревни до центра городского округа может быть десятки километров.

VVS_24 wrote:

Как вариант, можно для сокращенного названия использовать поле alt_name либо short_name либо какое-то другое.
Только как сейчас достать названия до последних изменений?

Так чем плохо взять из admin_centre если именно его имя и хочется?
Для практически всех городских округов и муниципальных районов он проставлен.

Last edited by wowik (2014-03-14 17:23:00)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB