КЛАДР

Ezhick · 2010-01-04 07:30:41

Aleksandr Dezhin wrote:

Zkir wrote:
2. Кладр-бот никаких тегов, кроме своих (сladr:*) править не должен. (Он и раньше не правил, и впредь не должен)
А как же теги addr:* которые оригинальный Кексин бот правит? Причем если бот ошибается, то он прописывает не правильные данные, которые невозможно просто идентифицировать как записанные ботом или записанные человеком.

Разве правит?

liosha · 2010-01-04 07:52:33

addr: бот правит разве что для городов - проставляет регион и страну.
Не думаю, что тут может быть много ошибок

Vladimir Nikitin · 2010-01-07 13:47:23

Несуществующая уже улица - это , по идее, не ошибка. Надо ведь классифицировать не только "на сейчас", а хотя бы на срок исковой давности назад.

Zkir · 2010-01-07 14:17:20

Ezhick, что конкретно понимается под ошибками КЛАДР? Несоответсвие чему? Аншлагам? ОКУМ?

Несуществующая уже улица - это , по идее, не ошибка.

Вот за это тут кладр и не любят - что несуществущие улицы в нем - не ошибка

На самом деле кладр тут любят, не любят лишь попытки выдать его за безусловную, обязательную для всех истину. С тех пор как данные кладр нашли свое место в тегах cladr:*, причин не любить его не осталось. )

Last edited by Zkir (2010-01-08 19:57:14)

fokin33 · 2010-01-08 10:43:14

В статистике (http://osm.tesoro-shop.ru/6200500100000(касимов).htm), улицы помечены как passed, но на карте у них кодов КЛАДР нет. В чем может быть причина?

Ezhick · 2010-01-08 19:27:06

Zkir wrote:

Ezhick, что конкретно понимается под ошибками КЛАДР? Несоответсвие чему? Аншлагам? ОКУМ?

Я так понимаю, это вопрос к теме "Ошибки КЛАДР"... Тем не менее отвечу тут - ошибка КЛАДР это объективное несоответствие данных кладра окружающей действительности или нормативно-правовой фиксации этой самой действительности.

KekcuHa · 2010-01-08 20:41:30

fokin33 wrote:

В статистике (http://osm.tesoro-shop.ru/6200500100000(касимов).htm), улицы помечены как passed, но на карте у них кодов КЛАДР нет. В чем может быть причина?

В том, что я за несколько тыс. км от компьютера. Вернусь все залью.

Aleksandr Dezhin · 2010-01-09 08:10:33

Ezhick, а каков смысл ставить cladr:code на дом и не заплнить ни addr:street ни карслруе, при том что нет ни того ни другого?

AkMeR · 2010-01-09 09:47:00

Aleksandr Dezhin wrote:

Сергиево-Посадский район - два Бужаниново, а в ОКАТО одно, в реальной жизни тоже как одно вроде.
Вообще сделать бы диф ОКАТО-ОКТМО-КЛАДР, вот ошибок то всплывет, только не будет ясно чьи они)

На гис-лабе была попытка сделать КЛАДР+GNS+OSM.

Ezhick · 2010-01-09 17:33:27

Aleksandr Dezhin wrote:

Ezhick, а каков смысл ставить cladr:code на дом и не заплнить ни addr:street ни карслруе, при том что нет ни того ни другого?

Смысл в том, что для тех целей, для которых ставился кладр, достаточно кладра. Или так могу объяснить - скрипт умеет проставлять кладр и ему пофиг на другие тэги...

Aleksandr Dezhin · 2010-01-09 18:32:50

Ezhick wrote:

Смысл в том, что для тех целей, для которых ставился кладр, достаточно кладра. Или так могу объяснить - скрипт умеет проставлять кладр и ему пофиг на другие тэги...

То есть я правильно понимаю, что это сепаратистские настроения со стороны ПокетГИСа? )

Ezhick · 2010-01-09 19:50:27

Aleksandr Dezhin wrote:

Ezhick wrote:
Смысл в том, что для тех целей, для которых ставился кладр, достаточно кладра. Или так могу объяснить - скрипт умеет проставлять кладр и ему пофиг на другие тэги...
То есть я правильно понимаю, что это сепаратистские настроения со стороны ПокетГИСа? )

Ну какой сепаратизм? Какие данные были - такие залили. Сейчас пишу скрипт под создание релейшенов на базе имеющихся в ОСМ данных.

Zkir · 2010-01-09 20:45:36

А нужны они, эти рилейшены, может ну их?

ИМХО вполне достаточно addr:street и расстояния между домом и улицей.

Привязывать дома к _отрезкам_ улиц, каковыми являются сейчас веи улиц, все же странновато.

KekcuHa · 2010-01-09 21:00:57

Zkir wrote:

Привязывать дома к _отрезкам_ улиц, каковыми являются сейчас веи улиц, все же странновато.

А гадать на основании неоднозначного тега к чему дома могут быть привязаны - это правильно, да?

Zkir · 2010-01-09 22:05:23

А позвольте спросить, чему равно минимальное известное расстояние между двумя одноименными улицами в пределах НП (чтобы под ним не понималось)?

И как человек должен рисовать отношение? Он просто свяжет дом с ближайшей одноименной улицей, и все. Главная информация уже есть - это _координата_. А если координата не критерий, что тогда критерий, кладр-код?

А если и в самом деле дом находится на сравнимом расстоянии от двух одноименных улиц, то налицо фактическая неоднозначность, которую никаким рилейшеном не исправить. Но я в такую возможность не верю.

Last edited by Zkir (2010-01-09 22:08:15)

Zkir · 2010-01-09 22:43:34

Окей, как узнать что данный конкретный дом http://www.openstreetmap.org/browse/way/28064654 действительно относится к той улице 8-го Марта, которая рядом с ним ( а не к той, что во Внуково)?

А если к ней, то почему у них разные КЛАДР-кода!? у дома 77000000000039100, а у улицы 77000000000103200 ?????

При этом в распечатке osm.tesoro-shop видим*:

8 Марта Улица 77000000000103200
8 Марта Улица 77000000000039100

?
---
* - из кеша яндекса, сейчас видимо что-то отвалилось.

Last edited by Zkir (2010-01-09 22:53:43)

dedNikifor · 2010-01-09 22:51:18

я против того, чтобы объединять улицы+дома в релейшены
будет очень громоздко и неудобно. ОЧЕНЬ громоздко

еще я не поддерживаю стремления покетгисовцев подогнать осм под свою программу - на данный момент выглядит именно так
не рисуйте карту под навигатор (с)

Ezhick · 2010-01-09 22:56:09

dedNikifor wrote:

я против того, чтобы объединять улицы+дома в релейшены
будет очень громоздко и неудобно. ОЧЕНЬ громоздко
еще я не поддерживаю стремления покетгисовцев подогнать осм под свою программу - на данный момент выглядит именно так
не рисуйте карту под навигатор (с)

Стоп... Релейшены типа street и associatedstreet придумали не Покетгисовыцы! Это раз. Мы не пытаемся ничего никуда подгонять, ибо мы не меняем уже существующие тэги на нужные нам, мы дополняем. Это два. Кладром, чтобы там кто не говорил, после появления кладрбота осмеры пользуются, причем не только в Мск, где сосредоточена активность покетгисовцев, но и по все РФ. Давайте не будем делать из нас монстров, а то что-то за 10 постов два наезда... Причем опять абстрактных, без указания на то, чем и кому наши действия помешали.

Возникает желание опять уйти в закрытый раздел форума пгиса и перестать обсуждать что либо здесь... Пока про то, для чего сделан кладрбот никто не знал, на него никто не ругался...

Zkir · 2010-01-09 22:59:38

Ezhick, не уходи Ответь лучше про дом.

dedNikifor,, не совсем так. Насколько я понял покетгисовцев, в основу адресации и пресловутой "адресной иерархии" в покетгисе они положили КЛАДР. Что ж, имеют право. Соответственно они снабдили улицы и дома КЛАДР-кодом (и другими тегами cladr:*). Отлично, "адресация по-кладр" нашла свое место в ОСМ.

А вот кому и зачем нужны отношения между улицами и домами, и какую мысль эти отношения выражают, я признаться не совсем понимаю.

Last edited by Zkir (2010-01-09 23:03:29)

Alexandr Zeinalov · 2010-01-09 23:02:01

Поясню: даже если в основе адресации в pgis стоит КЛАДР, это не значит, что он же лежит в основе адресации в OSM. Более того, лучше бы в OSM адресация была строго своя, с возможностью не вязаться с глюками и идейными несоответствиями КЛАДРа.

KekcuHa · 2010-01-09 23:04:45

Дайте любую другую удобную схему, позволяющую однозначно восстановить адресную иерархию произвольного объекта (ну, хорошо, не произвольного а, имеющего заданные теги, например дома) хотя бы в пределах РФ, с радостью перезаточим под нее конвертер.

AkMeR · 2010-01-09 23:11:37

Zkir wrote:

А вот кому и зачем нужны отношения между улицами и домами, и какую мысль эти отношения выражают, я признаться не совсем понимаю.

Нужны и по другому никак не получится. Остальные способы задания адресов - временные решения и никогда полностью удовлетворять не будут.
При этом особых сложностей в создании отношений я не заметил. Все работает и ничего не глючит. Для примера можно глянуть на Беларусь.

Zkir · 2010-01-09 23:13:21

KekcuHa, не надо ни чего не подо что перезатачивать теги cladr:* никому не мешают и мешать не могут. А никакой другой схемы "однозначной адресной иерархии" в ОСМ нет и в ближайшее время не будет.

Ответь лучше про отношения. Тем более я так понимаю что для покетгиса они не нужны.

Zkir · 2010-01-09 23:15:40

AkMeR, можно поконкретнее? Зачем нужно отношение между домом и улицей при наличии на доме addr:street (и кладр-кода), и какую проблему это отношение решает? Что конкретно в Белоруссии работает?

Last edited by Zkir (2010-01-09 23:38:42)

AkMeR · 2010-01-09 23:23:50

Zkir wrote:

AkMeR, можно поконкретнее? Зачем нужно отношение между домом и улицей при наличии на доме addr:street (и кладр-кода), и какую проблему это отношение решает? Что конкретно в Беларуссии работает?

Кладрокод - это ТОЛЬКО для РФ. В других странах это работать не будет.
Про плюсы отношений, навскидку - используя отношения можно легко задать двойные, тройные и n-ные адреса...
А в Беларуси работает адресация.

Announcement

#726 2010-01-04 07:30:41

Re: КЛАДР

#727 2010-01-04 07:52:33

Re: КЛАДР

#728 2010-01-07 13:47:23

Re: КЛАДР

#729 2010-01-07 14:17:20

Re: КЛАДР

#730 2010-01-08 10:43:14

Re: КЛАДР

#731 2010-01-08 19:27:06

Re: КЛАДР

#732 2010-01-08 20:41:30

Re: КЛАДР

#733 2010-01-09 08:10:33

Re: КЛАДР

#734 2010-01-09 09:47:00

Re: КЛАДР

#735 2010-01-09 17:33:27

Re: КЛАДР

#736 2010-01-09 18:32:50

Re: КЛАДР

#737 2010-01-09 19:50:27

Re: КЛАДР

#738 2010-01-09 20:45:36

Re: КЛАДР

#739 2010-01-09 21:00:57

Re: КЛАДР

#740 2010-01-09 22:05:23

Re: КЛАДР

#741 2010-01-09 22:43:34

Re: КЛАДР

#742 2010-01-09 22:51:18

Re: КЛАДР

#743 2010-01-09 22:56:09

Re: КЛАДР

#744 2010-01-09 22:59:38

Re: КЛАДР

#745 2010-01-09 23:02:01

Re: КЛАДР

#746 2010-01-09 23:04:45

Re: КЛАДР

#747 2010-01-09 23:11:37

Re: КЛАДР

#748 2010-01-09 23:13:21

Re: КЛАДР

#749 2010-01-09 23:15:40

Re: КЛАДР

#750 2010-01-09 23:23:50

Re: КЛАДР

Board footer