Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

Gehrke · 2014-01-29 10:00:55

stephan75 wrote:

Gehrke wrote:
Seit heute ist übrigens das neue Gemeindeverzeichnis (Stand 31.12.2013) verfügbar:
Siehe https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten … sicht.html
Ich schaue mal, ob ich einige fehlende/falsche Schlüssel in OSM korrigieren kann.
EDIT: habe ca. 3 Schlüssel gefixt und einige bestätigt gefunden. Ein paar Schlüssel für die Änderungen 2014 fehlen aber noch.
Frage wäre ja, ob die Änderungen zum 01.01.2014 (somit einen Tag später) laut der Aufstellung in Wikipedia da auch schon enthalten sind ...

Nein, diese GV-Liste kommt erst gegen Anfang April heraus und muss dann abgeglichen werden.

Es fehlen derzeit fehlten mind. noch die Schlüssel für Neetzow-Liepen, Gehlsbach und Pockau-Lengefeld. Wo kriegt man die jetzt schon her?

Last edited by Gehrke (2014-01-29 13:10:58)

okilimu · 2014-01-29 10:15:39

Hallo Gehrke,

Gehrke wrote:

stephan75 wrote:
...
Frage wäre ja, ob die Änderungen zum 01.01.2014 (somit einen Tag später) laut der Aufstellung in Wikipedia da auch schon enthalten sind ...
Nein, diese GV-Liste kommt erst gegen Anfang April heraus und muss dann abgeglichen werden.
Es fehlen derzeit mind. noch die Schlüssel für Neetzow-Liepen, Gehlsbach und Pockau-Lengefeld. Wo kriegt man die jetzt schon her?

hier, in der ersten Datei vom 1.1. bis 31.1.2014

https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten … erung.html

Gehrke · 2014-01-29 10:41:28

okilimu wrote:

Gehrke wrote:
Es fehlen derzeit mind. noch die Schlüssel für Neetzow-Liepen, Gehlsbach und Pockau-Lengefeld. Wo kriegt man die jetzt schon her?
hier, in der ersten Datei vom 1.1. bis 31.1.2014
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten … erung.html

Perfekt! Werde das einpflegen. Habe das eingepflegt.

EDIT: Alle Schlüssel der Gebietsänderungen am 1.1.2014 sind jetzt korrigiert.

Last edited by Gehrke (2014-01-29 11:58:06)

Gehrke · 2014-01-29 11:30:23

Die Gemeinde Steinhorst (in SH) hat am 1.1.2014 einen mir unbekannten Teil (81221 qm) an die westl. Nachbargemeinde Stubben abgetreten. Weiß da jemand näheres zum neuen Grenzverlauf?

Gehrke · 2014-01-29 13:10:00

Habe festgestellt, dass auch noch viele weitere Regionalschlüssel durch Gebietsänderungen 2013 veraltet sind. Habe in Thüringen auch schon einige korrigiert.
Ursache: Durch Änderung einer Verwaltungsgemeinschaft ändert sich auch der Regionalschlüssel aller angehörigen Gemeinden.

EDIT: Wenn ich nichts übersehen habe, sollten diese Probleme jetzt behoben sein.

Last edited by Gehrke (2014-01-29 13:58:45)

GeorgFausB · 2014-01-29 14:01:39

Moin,

Gehrke wrote:

Die Gemeinde Steinhorst (in SH) hat am 1.1.2014 einen mir unbekannten Teil (81221 qm) an die westl. Nachbargemeinde Stubben abgetreten. Weiß da jemand näheres zum neuen Grenzverlauf?

gemäß
Google doch mal

Auf der acht Hektar großen Fläche, die Stubben als eigentlich rechtmäßiger Besitzer nun von Steinhorst zurück erhält, steht schon seit Jahr und Tag die Kläranlage der gemeinde Stubben.

Das Gebiet bis zum Waldrand entspricht etwa 8 Hektar ...

Gruß
Georg

Gehrke · 2014-01-29 14:34:59

GeorgFausB wrote:

Auf der acht Hektar großen Fläche, die Stubben als eigentlich rechtmäßiger Besitzer nun von Steinhorst zurück erhält, steht schon seit Jahr und Tag die Kläranlage der gemeinde Stubben.
Das Gebiet bis zum Waldrand entspricht etwa 8 Hektar ...

In etwa so?

GeorgFausB · 2014-01-29 21:35:45

Moin,

Gehrke wrote:

In etwa so?

passt zumindest solange, bis jemand das besser weiß

BBO · 2014-01-29 23:02:31

okilimu wrote:

Ich konnte nicht den richtigen Changeset mit den gelöschten Relationen finden und habe einen OSM-File vom 30.11.2013 genommen. Damit habe ich aber nur die ex-Gemeinden Pfiffelbach und Liebstedt wiederhergestellt, eigentlich fehlen noch mehr Subgemeindegrenzen. Mal schauen, ob ich die noch nachimportiere.
Von mir nochmal der Appell, nicht nur die bisherigen Gemeindegrenzen (Wegabschnitte), sondern auch die Relationen zu erhalten, unter Anpassung der Relations-Tags natürlich.

Ich hatte mir eigentlich etwas dabei gedacht diese Relationen zu löschen: in diesen Fällen sind die ehemaligen Gemeinden nicht gleich der neuen Ortsteile. Wersdorf, Goldbach und Ulrichshalben sind separate Ortsteile! Da dort nun Grenzen fehlen habe ich die Relationen vorerst gelöscht. Bei anderen Fällen bei denen ehemalige Gemeinde=neuer Ortsteil sollten die Relationen noch existieren. (diese Diskussion gab es vor einem Jahr schon einmal)

Im Fall Ilmtal-Weinstraße sollen (wie oft bei Eingemeindungen/Neubildungen) auch Straßen umbenannt werden um Dubletten in der Gemeinde zu vermeiden. Daher wird uns die Straßenliste nach Ortsteilen leider nur wenig nützen.

Kann man dich bei der Umsetzung der anderen Änderungen in der Straßenliste irgendwie unterstützen?

Gehrke · 2014-01-31 12:24:17

Weil's hier gerade so halbwegs hinpasst: Inzwischen sind alle admin-Relationen in DE bis runter auf inkl. level 8 als type=boundary getaggt und haben eine konsekutive Member-Sequenz (Ringe in JOSM) für die Wegsegmente.
Ich werde das auch regelmäßig prüfen. Vielleicht macht das die QS und Auswertung einigen etwas einfacher.

Last edited by Gehrke (2014-01-31 12:37:22)

okilimu · 2014-02-02 15:37:42

Hallo BBO,

BBO wrote:

okilimu wrote:
Ich konnte nicht den richtigen Changeset mit den gelöschten Relationen finden und habe einen OSM-File vom 30.11.2013 genommen. Damit habe ich aber nur die ex-Gemeinden Pfiffelbach und Liebstedt wiederhergestellt, eigentlich fehlen noch mehr Subgemeindegrenzen. Mal schauen, ob ich die noch nachimportiere.
Von mir nochmal der Appell, nicht nur die bisherigen Gemeindegrenzen (Wegabschnitte), sondern auch die Relationen zu erhalten, unter Anpassung der Relations-Tags natürlich.
Ich hatte mir eigentlich etwas dabei gedacht diese Relationen zu löschen: in diesen Fällen sind die ehemaligen Gemeinden nicht gleich der neuen Ortsteile. Wersdorf, Goldbach und Ulrichshalben sind separate Ortsteile! Da dort nun Grenzen fehlen habe ich die Relationen vorerst gelöscht. Bei anderen Fällen bei denen ehemalige Gemeinde=neuer Ortsteil sollten die Relationen noch existieren. (diese Diskussion gab es vor einem Jahr schon einmal)
Im Fall Ilmtal-Weinstraße sollen (wie oft bei Eingemeindungen/Neubildungen) auch Straßen umbenannt werden um Dubletten in der Gemeinde zu vermeiden. Daher wird uns die Straßenliste nach Ortsteilen leider nur wenig nützen.

Von Thüringen ist der zentrale Straßenlistensand noch vom 14.10.2013.

Daher haben für mich bis zur nächsten Aktualisierung die früheren Listen noch Bestand und die können nur noch ausgewertet werden mit den Anpassungen, die ich gemacht habe. Alternativ können wir halt auf die Auswertungen vorerst verzichten. Die Auswertungen können von mir gerne auch schon schlechter geworden sein, weil die vor Ort durchgeführten Namensanpassungen ggfs. schon in OSM nachgeführt wurden.

BBO wrote:

Kann man dich bei der Umsetzung der anderen Änderungen in der Straßenliste irgendwie unterstützen?

Leider nicht. Ich muß die Straßenlisten im Wiki anpassen. Da kann zwar jeder User auch die Titel anpassen, aber es werden bei Normalusern automatisch Weiterleitungen von den bisherigen Straßenlisten-Titeln erzeugt. Das ist technisch kein Problem, aber es kann theoretisch Konflikte mit aktuellen, gleichnamigen Straßenlisten geben.

Außerdem muß ich in der DB noch kleine Anpassungen vornehmen, da kann auch keiner helfen.

Nach dem Update der zentralen Straßenliste von Thürinigen kann mir aber gerne jemand helfen.
Ich aktualisiere nur die Straßenlisten im Wiki, wo kein Normaluser händisch eine neue Version erzeugt hat, also irgendwas angepasst hat. In der Regel werden je nach Bundesland so 3-5% der Listen angepasst und diese müssen dann händisch abgeglichen werden; also bisherige angepasste Wiki-Straßenliste versus neue offizielle Version.

Dabei kann mir gerne jemand helfen und es werden keine Programmierkenntnisse gebraucht. Lediglich ein Dateienvergleichsprogramm hilft, die Unterschiede zu erkennen und dann muß entschieden werden, welche Liste übernommen wird oder ob die Unterschiede einzeln behandelt werden müssen. Die gewählte Liste wird dann im Wiki einfach als neuer Text der Straßenliste genommen.

Wer da dann helfen will, kann sich gerne bei mir melden, ich würde dann noch die Details abklären, gerne auch per Tel./Audiositzung etc.

Die händischen Nacharbeiten stehen leider auch noch für BaWü und Rheinland-Pfalz an vom Update vor einigen Wochen.

viele Grüße

Dietmar

Göre · 2014-02-02 19:38:13

okilimu wrote:

Von Thüringen ist der zentrale Straßenlistensand noch vom 14.10.2013.

was issn ne Straßenliste?
ist das eine Liste wo alle Straßennamen eines Bundeslandes drinstehen und einer Stadt zugeordnet sind?

ich habe jetzt alle eure Links hier durchgeklickt und auch in google eingegeben. Leider nichts gefunden wo Straßennamen drinsteht.

hat mal einer einen Link oder kann mir das erklären was das ist?

geri-oc · 2014-02-02 19:44:37

FGOSM22 wrote:

okilimu wrote:
Von Thüringen ist der zentrale Straßenlistensand noch vom 14.10.2013.

was issn ne Straßenliste?
ist das eine Liste wo alle Straßennamen eines Bundeslandes drinstehen und einer Stadt zugeordnet sind?

ich habe jetzt alle eure Links hier durchgeklickt und auch in google eingegeben. Leider nichts gefunden wo Straßennamen drinsteht.
hat mal einer einen Link oder kann mir das erklären was das ist?

müsste "dein Gebiet sein": Mittelsachsen sonst eine Ebene höher ist "Sachsen".

Göre · 2014-02-02 19:51:32

aha,
ja genau, "mein" Gebiet ;-)
Danke

und woher kommen die Straßennamen die da drin stehen?

1. Edit,
habe es gerade noch gelesen, steht ja drunter

Copyright-Hinweise
Die Straßenlisten wurden freundlicherweise von den einzelnen Gemeinden und Städten (Datengeber) zum Abgleich mit OpenStreetMap-Daten zur Verfügung gestellt. Das Copyright liegt weiterhin ausschließlich beim Datengeber. Die Nutzung der Straßenlisten für Zwecke außerhalb OpenStreetMap ist unzulässig.
usw

Last edited by FGOSM22 (2014-02-02 20:00:28)

geri-oc · 2014-02-02 20:00:42

Suchen (durch die Links klicken) -> Straßenlisten-Wiki -> dort nach unten: Quellen: ....

Göre · 2014-02-02 20:34:53

hmmm, wie soll ich das jetzt schreiben, das ihr nicht enttäuscht von mir seid?

aber die Liste stimmt ja nun mal nicht.
überall (überall ist jetzt Freiberg, Brand-Erbisdorf und Bobritzsch-Hilbersdorf) ist zum Wiki als Quelle verlinkt und im Wiki ist als Quelle zum Bundesamt verlinkt.

- in Brand.Erbisdorf gibt es da keine Straße Bergbauhistorische Wasseranlagen
- in Freiberg gibt es keine Straße Prof.-Dr.-Peter-Woditsch-Allee (das weiß ich ganz genau ;-) )
und
- in Bobritzsch-Hilbersdorf gibt es keine Straße Eingang Sparte Kleingärtner e.V. Erholung

is blöd, oder?

okilimu · 2014-02-02 21:06:53

Hallo FGOSM22,

FGOSM22 wrote:

hmmm, wie soll ich das jetzt schreiben, das ihr nicht enttäuscht von mir seid?
aber die Liste stimmt ja nun mal nicht.
überall (überall ist jetzt Freiberg, Brand-Erbisdorf und Bobritzsch-Hilbersdorf) ist zum Wiki als Quelle verlinkt und im Wiki ist als Quelle zum Bundesamt verlinkt.
- in Brand.Erbisdorf gibt es da keine Straße Bergbauhistorische Wasseranlagen

Im oberen Bereich steht "Übersicht/Legende", das soll darauf hindeuten, das die Straßen
* mit roten Hintergrund noch in OSM fehlen, also nur in der offiziellen Straßenliste sind. Bei Brand-Erbisdorf sind das 0, also sind alle offiziellen Straßen in OSM vorhanden.
* mit gelbem Hintergrund (z.b. die von Dir angegebene Straße) gibt es nur in OSM. Entweder ist die halt neu oder jemand hat dies als name=* bei einem Weg angegeben, obwohl es kein offizieller Name ist. Wie Du damit verfahren solltest, gebe ich nicht vor. Die gelb markierten Straßen und Wege sind halt zuviel drin, das ist eigentlich nicht wichtig.

FGOSM22 wrote:

- in Freiberg gibt es keine Straße Prof.-Dr.-Peter-Woditsch-Allee (das weiß ich ganz genau ;-) )

Die verläuft quer zu den Gemeidegrenzen Freiberg und Bobritzsch-Hilbersdorf, ist aber in keiner der beiden offiziellen Listen drin (sie ist ja in gelb, also nur in OSM vorhanden).
Das ist komisch. Entweder ist die ganz neu oder Du sagst ja, die gibt es nicht. Das wäre ein Fall, wo ich als lokaler Mapper vor Ort nachsehen würde, ob dort das Straßenschild mit dem Namen existiert und ob es offiziell aussieht und zu welcher Straße die bestehenden Gebäude gehören.
Laut Google nach dem Prof. Namen habe ich in [1]
gefunden:
"SolarWorld AG
09627 Hilbersdorf,
Dr.‐Peter‐Woditsch‐Allee 1
"

FGOSM22 wrote:

und
- in Bobritzsch-Hilbersdorf gibt es keine Straße Eingang Sparte Kleingärtner e.V. Erholung
is blöd, oder?

Da ist nur die Straße "In den Birken" rot, die soll es also offiziell geben und noch in OSM fehlen.
Mit dem Link auf der Seite bei "Positionen der fehlenden Straßen ermitteln" kommst auf eine Nebenseite, wo versucht wird, bei Google die Lage der Straße zu finden.
Wenn dort ein Treffer kommt, ist das aber nicht zwangsläufig in der Gemeinde, das kann auch woanders sein.
Und wenn der Treffer genau auf dem Namen der Gemeinde gezeigt wird, ist das ein Anzeichen für eigentliches nicht-finden von Google.
Ein händisches Suchen bei Google-Maps bringt auch nicht viel, eine normale Suche bringt dann irgendwann einen Treffer.

Auch die offiziellen Listen sind nicht immer korrekt. Sei es, das die Schreibweise mal nicht mit der vor Ort übereinstimmt oder die Straße evtl. erst noch in Planung ist.

WICHTIG: die Google Suche ist nur dazu da, die Straßen grob zu finden. Danach müssen diese vor Ort verifziert werden, also gibt es die Straße dort und von wo bis wo geht die. Nur dann dürfen die Straßen in OSM erfasst werden.

viele Grüße

Dietmar aka okilimu

[1] http://www.vup.de/dokumente/11%20Einladung%20JT.pdf

edit: den Absatz "WICHTIG:... " ergänzt

Last edited by okilimu (2014-02-02 21:10:09)

Göre · 2014-02-02 22:17:45

ok, Danke Dietmar

bei Eingang Sparte Kleingärtner e.V. Erholung bin ich durchnandergekommen.
das war in Freiberg und nicht in Bobritzsch-Hilbersdorf.
das habe ich jetzt gelöscht.
http://www.openstreetmap.org/changeset/20342681

den rest mache ich morgen, ist jetzt zu spät.

Last edited by FGOSM22 (2014-02-02 22:19:01)

Göre · 2014-02-03 17:10:51

nur weil ich selbst mit dem Quark hier angefangen habe habe ich jetzt die Prof.-Dr.-Peter-Woditsch-Allee in Freiberg entfernt.
In den Birken habe ich reingeschrieben
http://www.openstreetmap.org/note/112204

#

ich halte mich da jetzt aber da raus.
weil ja die Straßen im Wiki nicht stimmen
in Bobritzsch-Hilbersdorf gibt es nämlich keine Alte Naundorfer Straße
http://regio-osm.de/listofstreets/wiki/ … ilbersdorf

habe mal gefragt, die gab es auch nie

1. Edit
vielleicht ist aber auch "nie", seit dem sie Computer haben. LOL

2. Edit
wenn ich weitermachen wollte, müsste ich ja alle ehemaligen .... Bahndingsda löschen
http://regio-osm.de/listofstreets/Bunde … sdorf.html
so ein Straßenschild gibt es bestimmt ni

Last edited by FGOSM22 (2014-02-03 17:19:07)

Göre · 2014-02-03 17:12:11

pfff, mist gemacht

Last edited by FGOSM22 (2014-02-03 17:12:49)

geri-oc · 2014-02-04 09:40:36

FGOSM22 wrote:

...
ich halte mich da jetzt aber da raus.
weil ja die Straßen im Wiki nicht stimmen
in Bobritzsch-Hilbersdorf gibt es nämlich keine Alte Naundorfer Straße
http://regio-osm.de/listofstreets/wiki/ … ilbersdorf
habe mal gefragt, die gab es auch nie
1. Edit
vielleicht ist aber auch "nie", seit dem sie Computer haben. LOL
...

Es gibt auch Straßennamen, die auf Wanderwegweiser genannt werden. Meist historische oder alte Wege. Bei euch "Silberstraße", "Salzstraße", "Alte Sächsische Poststraße", ...

Auch loc_name, also wie die Straße im "Volksmund" genannt wird, sind m.E. erhaltenswert. So kann ein Weg einen name=*, old_name=*, alt_name=*, loc_name=* "besitzen" und name=* wird angezeigt. Aber in der Suche sind dann auch die anderen Namen findbar.

Göre · 2014-02-04 09:53:36

Ja, aber wenn im Wiki offizielle Namen stehen die es gar nicht gibt sollte erst mal die Seite ausgebessert werden.

Und wenn ich die "Ehemaligen ..." In loc umschreibe kannste dir ja denken was hier wieder los ist

Göre · 2014-02-08 12:17:44

Hallo, ich noch mal

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stammtisch_Freiberg

am Stammtisch in Freiberg
am 21.11.2013 um 19 Uhr

im World Food

Themenwünsche

Vollständigkeit der Straßennamen (Straßenlistenauswertung)
.

stand das auch schon mal auf der Liste.
aber ohne Ergebnis wie das aussieht.

Last edited by FGOSM22 (2014-02-08 12:18:13)

Gehrke · 2014-02-12 17:30:35

Ich sehe bei DESTATIS gerade folgende Gebietsänderung bzw. Neubildung:

"unbewohntes gemeindefreie Gebiet 039019999999 Nds-Küstengewässer (Gemarkung Nordsee)" mit 3523584652 qm.
Ist bisher nicht in OSM. Ich vermute, das umfasst die ganzen Norseegebiete Niedersachsens.

wambacher · 2014-02-13 14:56:35

Gehrke wrote:

Seit heute ist übrigens das neue Gemeindeverzeichnis (Stand 31.12.2013) verfügbar:
Siehe https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten … sicht.html
Ich schaue mal, ob ich einige fehlende/falsche Schlüssel in OSM korrigieren kann.
EDIT: habe ca. 3 Schlüssel gefixt und einige bestätigt gefunden. Ein paar Schlüssel für die Änderungen 2014 fehlen aber noch.

Wie verläßlich ist denn diese Liste? Ich finde derzeit einige Abweichungen zwischen den OSM-AGS und DESTASIS-AGS und bin mir nicht ganz sicher, ob das nicht 2014-er Änderungen sind, die natürlich nicht so im Verzeichnis Q4-2013 stehen.

z.B. Goslar, da war doch bestimmt nix. Osm: 03153017, destasis: 03153005, wikipedia: 03153005

leicht verwirrte Grüße
Walter

ps: bis jetzt noch 2 weitere Gemeinden.

Last edited by wambacher (2014-02-13 14:57:07)

Announcement

#26 2014-01-29 10:00:55

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#27 2014-01-29 10:15:39

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#28 2014-01-29 10:41:28

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#29 2014-01-29 11:30:23

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#30 2014-01-29 13:10:00

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#31 2014-01-29 14:01:39

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#32 2014-01-29 14:34:59

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#33 2014-01-29 21:35:45

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#34 2014-01-29 23:02:31

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#35 2014-01-31 12:24:17

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#36 2014-02-02 15:37:42

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#37 2014-02-02 19:38:13

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#38 2014-02-02 19:44:37

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#39 2014-02-02 19:51:32

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#40 2014-02-02 20:00:42

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#41 2014-02-02 20:34:53

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#42 2014-02-02 21:06:53

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#43 2014-02-02 22:17:45

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#44 2014-02-03 17:10:51

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#45 2014-02-03 17:12:11

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#46 2014-02-04 09:40:36

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#47 2014-02-04 09:53:36

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#48 2014-02-08 12:17:44

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#49 2014-02-12 17:30:35

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

#50 2014-02-13 14:56:35

Re: Änderungen der Gemeinde-/Kreisgrenzen in Dt. zum 01.01.2014

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