Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

fserges · 2021-02-08 20:45:46

Трудно сказать, откуда взялось. Может артефакт какого-нибудь из старых импортов, может какая-то моя неудачная попытка нормализация названий. Исправил в базе, при следующем прогоне валидатора все участки будут обрабатываться одинаково, alt_name здесь не нужен.

lenux · 2021-02-23 06:36:01

fserges прошу рассмотреть возможность удаления:
1. http://atd.openstreetmap.ru/r2816176.html деревню Колобиха (так-то с ст. Молот то же расформировали, но его можно пока не трогать ) ) она уже давно на территории Ярославля, при этом органы МСУ её давно расфомировали, но "одни направили, другие не получили, третьи сказали что рекомендовано сейчас не вносить изменения в атд".
2. http://atd.openstreetmap.ru/r3349396.html д. Лопатино - посмотрел почту - я в сп на почту не однократно писал, не отвечают (либо я уже не помню ответы) - если честно, то особого желания им писать более официально нет. Есть только предположение, что она может находиться недалеко от Усадьбы загородной Лопатиных (Ярославский р.,с.Устье,в 3-х км, Рютневский с/с )

fserges · 2021-02-26 16:02:23

Мне удалить не сложно, но что это даст? Мало ли кто откроет и скажет - а где же эти НП? Но посмотрю. Насколько я понял из описания шансов что эти НП будут "восстановлены" не велики.

fserges · 2021-02-26 16:03:55

Не знаю куда писать ... при разборе изменений ОКАТО наткнулся на изменения в Чечне, которые судя по всем в ОСМ не учтены:

В конце декабря 2020 года ряд внутригородских посёлков после проведения опроса было решено переименовать: посёлок Гикало в посёлок им. Джамлайла Элиханова, Пригородное – в посёлок им. шейха Изнаура Несерхоева, посёлок Родина – в посёлок им. Хусейна Исаева, посёлок 3-й совхоз – в посёлок им. Дени-Шейха Арсанова, посёлок Мичурина – в посёлок им. шейха Дауда-Хаджи Хаджимусаева, посёлок Солёная балка – в посёлок Дарбан-Хи, 30 участок – в посёлок Суьйр-Корт, городок Иванова – в посёлок им. Дадин Айбики. Помимо этого, посёлки Бароновка и Башировка объединяются под названием посёлок им. Кишиевых (им. шейха Кунта-Хаджи Кишиева)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 … 0%B3%D0%BE

lenux · 2021-02-27 07:40:51

fserges wrote:

Мне удалить не сложно, но что это даст? Мало ли кто откроет и скажет - а где же эти НП? Но посмотрю. Насколько я понял из описания шансов что эти НП будут "восстановлены" не велики.

Я полагаю, что восстановление в реальности близится к нулю.
Тем более, что Колобиха уже на территории Ярославля.

По Лопатино ситуация не понятная в плане как искать эту деревню, так как на Менде и в генпланах её нет.

По существу молот можно оставить, так как его реально в текущих условиях заманить.

lenux · 2021-03-05 05:47:47

fserges когда можно будет ожидать удаление деревень?

fserges · 2021-03-15 07:55:51

Я бы не сказал что это какое-то важное изменение, скорее лёгкая форма читерства, хотя и обоснованная.

Поскольку такие изменения требуют пересоздание базы валидатора, не вижу большого смысла это делать сейчас. Могу совместить с пересозданием базы в момент обновления валидатора под новый ОКТМО. Сейчас трудно сказать когда это случится, возможно в достаточно ближайшее время.

fserges · 2021-04-13 14:58:28

lenux wrote:

fserges прошу рассмотреть возможность удаления:
1. http://atd.openstreetmap.ru/r2816176.html деревню Колобиха (так-то с ст. Молот то же расформировали, но его можно пока не трогать ) ) она уже давно на территории Ярославля, при этом органы МСУ её давно расфомировали, но "одни направили, другие не получили, третьи сказали что рекомендовано сейчас не вносить изменения в атд".
2. http://atd.openstreetmap.ru/r3349396.html д. Лопатино - посмотрел почту - я в сп на почту не однократно писал, не отвечают (либо я уже не помню ответы) - если честно, то особого желания им писать более официально нет. Есть только предположение, что она может находиться недалеко от Усадьбы загородной Лопатиных (Ярославский р.,с.Устье,в 3-х км, Рютневский с/с )

Перешёл на новый ОКАТО/ОКТМО, поэтому выполнил пункт 1)

Пункт 2) пока не "упразднял" поскольку есть хотя бы какой-то шанс найти указанный НП. Но могу "упразднить" при следующем обновлении ОКТМО, если есть реальное ощущение что это абсолютно нерелевантный НП.

fserges · 2021-04-30 06:56:35

Валидатор "лежал" пару дней но сейчас всё работает нормально.

fserges · 2021-05-01 06:34:17

Рано радовался Сайт опять лежит

Похоже что что-то не так с вебсервером домена openstreetmap.ru. Т.е. зайти по ssh могу а по http выходит ошибка как и на http://openstreetmap.ru/ .

fserges · 2021-05-04 15:49:57

Последние несколько дней сайт работает нестабильно ... утром всё работало, сейчас опять ошибка соединения.
Поскольку сайт находится в зоне openstreetmap.ru то ведёт себя аналогично openstreetmap.ru - т.е. то работает то не работает.

fserges · 2021-05-17 15:06:24

Валидатор говорит что сломана Калининградская область.

Хотел проверить в JOSM, но он не запускается. Удалил Oracle Java, работаю с OpenJDK 15, но JOSM почему-то хочет только JRE 1.8.0, что в моём случае невозможно (ограничение работодателя из-за Оракловской лицензии).

wowik · 2021-05-18 13:02:44

Либо сломан валидатор, либо....

fserges · 2021-05-20 15:59:10

Всё оказалось хуже. 6 дней назад увеличилась территория Российской Федерации и часть точек не попало в границу обрезки, в результате чего полигоны России и Калининградской области оказалось разрушены. Вот эта точка "ушла" на 1 км дальше чем раньше - https://www.openstreetmap.org/node/1114054044/history.

Лечится это только починкой файла обрезки и полной перезаливкой файла планеты. Т.е. совсем не быстро ...

Но зато Россия приросла дополнительными квадратными километрами

freeExec · 2021-05-20 17:06:18

Фух, пронесло, но зазор стал в два раза меньше.
А зачем целую планету, достаточно ведь просто скачать жосмом эту новую линию и вмержить в дамп. На худой конец можно же отделаться только свежим дампом России.

fserges · 2021-05-21 23:07:09

В итоге выбрал локальный патч. В конце концов, раньше валидатор работал со сломанными дампами от Гислаба, это примерно то же. Потом, когда руки дойдут то перекачают планету, но сейчас этого совершенно делать не хочется.

Так что всё обратно вернулось в рабочее состояние.

chnav · 2021-05-24 08:40:22

fserges wrote:

Вот эта точка "ушла" на 1 км дальше чем раньше - https://www.openstreetmap.org/node/1114054044/history.
...
Но зато Россия приросла дополнительными квадратными километрами

Интересно на основании чего он подвинул линию 12-мильной зоны на расстояние 12.58 тm от берега. Или там другие мили (невозможно), или базовая линия проходит не по береговой черте.

То же самое годами наблюдалось в Крыму (и до, и после 2014), всем было пофиг. Не знаю как обстоят дела сейчас.

(added)
Вернул точку границы назад.

Last edited by chnav (2021-05-24 10:18:37)

siberiano · 2021-07-09 20:58:14

Не могу понять -- это проблема валидатора или источника территориальных данных?

В Кемеровской области показывает, что всё хорошо, но из 200 муниципальных образований территории нарисованы у около 70.

Скажем, Тисульский район, в нём 13 сельсоветов со своими территориями -- ни одной нет в ОСМ, а валидатор -- показывает, что всё ок?
http://atd.openstreetmap.ru/r1146372.html

siberiano · 2021-07-09 21:01:16

Кажется, понял, это МО второго уровня упразднили.

Но дело в том, что административное деление это не исчезло с упразднением МО. Оно осталось, и статистика идёт в разбивке по этим сельсоветам.

Надо бы их показывать.

fserges · 2021-07-09 21:29:43

Это философский вопрос. В СССР было административно-территориальное деление (СОАТО). В В России подумали, и через 12 лет решили заменить его на муниципальное деление. Типа "власть народу", народные избранники лучше понимают как сделать жизнь в сельсоветах лучше. Но потом передумали.

В результате у нас появилось 2 деления - муниципальное (ОКТМО, с которым в частности работает налоговая, Росреестр, Росстат) и административно-территориальное (ОКАТО, частично отражает "официальное деление"). И это деление в одних регионах параллельное, в других регионах - перпендикулярное.

В результате в одних регионах муниципальное деление более актуальное (так как ОКАТО никто не менял), в других ОКАТО (потому что начали упразднять все поселения подряд). Иногда маппинг получается очень нетривиальный.

Но пользоваться надо каким-то одним делением. Муниципальное деление немного более официальное и более упорядоченное, разумнее использовать именно его.

Касаемо Кемеровской области. Гурьевское территориальное управление или Драченинский-Горняцкий территориальный отдел - слишком спорные части административно-территориального деления, это территориальные управления. Поэтому там admin_level=9.

Но валидатор да, можно подкрутить чтобы убрать эти объекты из рассмотрения. Эти управления и отделы появились относительно недавно и я пропустил их.

siberiano · 2021-07-10 05:51:14

А из какого источника собирается набор единиц? Из одного или сразу нескольких?

Просто обратились с просьбой дать карту с сельсоветами, чтобы наложить данные Росстата на неё, а в OSM они где-то есть, где-то нет.

fserges · 2021-07-10 06:48:43

Сельсоветы как муниципальные образования в Кемеровской области массово упразднены в 2019-2021 годах. Каждое муниципальное образование (включая сельсоветы) имеет официальные границы, имеет генплан, план территориального развития и т.п. В этом и была суть муниципальной реформы нулевых - сельсоветы были полноценными самоуправляемыми территориями. Карты/планы можно смотреть на официальных сайтах муниципальных образований (включая официальные сайты сельсоветов) а также ФГИС ТП.

После упразднения муниципальных образований, уровень сельсоветов снижается. По ним не нужна такая детальная информация как по сельсоветам - муниципальным образованиям (по сути - маленьким государствам со своей землёй). Достаточно документации по городскому или муниципальному округу Это своего рода управленческие образования, их границы обычно не устанавливаются на законодательном уровне.

Но во многих областях не пошли по пути такой бездумной оптимизации и сельсоветы вполне себе живут и здравствуют. Это решение конкретных губернаторов - вывести сельсоветы из правового поля и перевести в чисто управленческие единицы. Не нам его обсуждать.

pfg21 · 2021-07-10 09:13:12

fserges можно попросить это разъяснение куданить в вики.осм впихнуть, а то непонятки так и останутся

literan · 2021-07-10 11:15:18

pfg21 wrote:

fserges можно попросить это разъяснение куданить в вики.осм впихнуть, а то непонятки так и останутся

плюсану

White_54 · 2021-07-10 15:14:51

Как оно там на самом деле уже и не знаю. Но логика должна быть. Сельские и городские муниципальные образования (сельсоветов нет совсем давно - 131 ФЗ) если упраздняют в связи с преобразованием районов в городские округа (или что то подобное), то должны появляться микрорайоны в городском округе.
Должен быть закон о преобразовании района в городской округ. Там что куда и как! Администрации сокращают на основании чего то?!
Опять же передача имущества от аннулированных структур, кому в какой срок. Его же просто так не бросить.
Ну и Оф сайты новых структур - должно быть всё прописано, ссылки даны...

Announcement

#1501 2021-02-08 20:45:46

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1502 2021-02-23 06:36:01

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1503 2021-02-26 16:02:23

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1504 2021-02-26 16:03:55

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1505 2021-02-27 07:40:51

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1506 2021-03-05 05:47:47

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1507 2021-03-15 07:55:51

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1508 2021-04-13 14:58:28

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1509 2021-04-30 06:56:35

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1510 2021-05-01 06:34:17

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1511 2021-05-04 15:49:57

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1512 2021-05-17 15:06:24

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1513 2021-05-18 13:02:44

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1514 2021-05-20 15:59:10

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1515 2021-05-20 17:06:18

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1516 2021-05-21 23:07:09

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1517 2021-05-24 08:40:22

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1518 2021-07-09 20:58:14

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1519 2021-07-09 21:01:16

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1520 2021-07-09 21:29:43

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1521 2021-07-10 05:51:14

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1522 2021-07-10 06:48:43

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1523 2021-07-10 09:13:12

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1524 2021-07-10 11:15:18

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

#1525 2021-07-10 15:14:51

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Board footer