You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1076 2015-05-19 07:26:48

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Ага, официальным представителем ineiev. Притом в том приложении какой либо иерархии требующей admin_level я не обнаружил.

Offline

#1077 2015-05-19 07:42:10

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Интересно, а русский язык перестал быть основным в РФ?

admin_level: 6
boundary: administrative
name: найысылал хоорайы Кызыл
name:ru: городской округ Кызыл
name:tyv: Кызыл хоорай
official_status: ru:деревня

http://www.openstreetmap.org/relation/1551182

Upd: аналогично и с расположенным рядом Кызыл кожуун но там это в глаза меньше бросается.

Upd2: ещё хитрее:

name     Каа-Хем суму
name:de     Kaa-Chem
name:en     Kaa-Khem
name:ru     п. г. т. Каа-Хем
name:tyv     Каа-Хем суму

http://www.openstreetmap.org/relation/2441807

Last edited by fserges (2015-05-19 07:46:16)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1078 2015-05-19 08:50:05

maxphizik
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 227

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

В конституции РФ не указано о предпочтительности русского языка по отношению к местному языку. Получается что если так уж хочется чтобы в name присутствовал русский язык, то нужно двойное название использовать.
Конкретно в приведённых примерах само название совпадает и я бы просто вынес статус в отдельный тег. Но oficial_status кажется не поддерживает многоязычность.

Offline

#1079 2015-05-19 09:02:27

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

maxphizik wrote:

В конституции РФ не указано о предпочтительности русского языка по отношению к местному языку.

Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.

oficial_status - это именно статус, и любой желающий волен его переводить как ему хочется.

Offline

#1080 2015-05-19 09:06:46

maxphizik
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 227

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Если дёргать из контекста, то смысл меняется на противоположный. Так что приведу весь текст:
Статья 68

1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.

2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.

З. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.

UPD: Ну и в догонку кусочек конституции Тывы:

Статья 5. Государственные языки
1. Государственными языками Республики Тыва являются тувинский и русский языки.

Last edited by maxphizik (2015-05-19 09:10:52)

Offline

#1081 2015-05-19 09:20:00

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Ничего не выдернуто. Никто не оспаривает право республик на name:*=

Offline

#1082 2015-05-19 09:23:58

maxphizik
Member
Registered: 2013-02-19
Posts: 227

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

По закону эти языки равноправны и выделять в name какой то из них на мой взгляд неправильно - либо двойной name, либо вообще никакого иначе будут постоянные войны правок.

Offline

#1083 2015-05-19 10:09:45

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,114

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

А какое право имеет китаец Yu Hai решать какой язык должен стоять в name?

Offline

#1084 2015-05-19 20:19:37

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,430

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

fserges wrote:

То есть я понял что с данного момента admin_level=8 это официально принятая в ОСМ схема тегирования лесничеств?

Да ну нафиг. Чушь какая-то.
Лесной фонд конечно имеет иерархию:
Субъект РФ => лесничество (лесопарк) => участковое лесничество => (дача, хозяйство) => квартал (урочище) => выдел ("литер")
Но использование admin_level внесёт путаницу с обычным АТД.

Offline

#1085 2015-05-19 20:39:24

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,430

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

ineiev wrote:
fserges wrote:

admin_level=8
boundary=forest
name=Дорогучинское лесничество
type=boundary

http://www.openstreetmap.org/relation/5011504

Это точно целевое использование тегов??

(0) Почему нет?
(1) Как ещё обозначать лесничества? (собирать в один multipolygon c natural=wood и названием лесничества не всегда хорошо, потому что получается отношение со слишком большим числом членов и потому что на территории может быть разный лес)

Я бы рекомендовал писать boundary=forestry, граница-то ведь не леса, а хозяйственной единицы - лесничества.
admin_level=8, уже сказано, это лишнее. Насчёт type=boundary ничего не скажу.
Не нужно на мультиполигон natural=wood вешать теги лесничества.  Лесничество - это земли лесного фонда, куда может входить что угодно, включая болота, воды, пески, скалы сельхозугодья, жилую застройку, промышленные объекты. Нужен отдельный мультиполигон.

Last edited by igitov (2015-05-19 20:39:46)

Offline

#1086 2015-05-28 08:41:47

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Сегодня обновил валидатор и в первый раз заметил что нет никаких изменений! Ничего не сломано, ничего не добавлено ... Даже не знаю, хорршо это или нет ...

Всё руки никак не дойдут до аналитики по изменениям за последние дни. Вроде даже уже придумал как делать но времени совсем нет, когда на работе проводишь по 13 часов в день то ОСМу остаются совсем крохи.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1087 2015-05-28 09:52:25

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

fserges wrote:

Даже не знаю, хорршо это или нет

Весеннее обострение прошло и начинается лето.

Offline

#1088 2015-05-28 10:06:40

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Ну валидация домов может подогреть интерес.

Offline

#1089 2015-05-28 11:48:36

Sadless74
Member
Registered: 2010-10-16
Posts: 286

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

на странице http://atd.osm.rambler.ru/r398405.html не может найти Саргазинское сельское поселение
по ссылке отношение http://www.openstreetmap.org/browse/relation/4171433 выглядит нормально.
в чем может быть ошибка?

Offline

#1090 2015-05-28 13:59:11

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Sadless74 wrote:

на странице http://atd.osm.rambler.ru/r398405.html не может найти Саргазинское сельское поселение
по ссылке отношение http://www.openstreetmap.org/browse/relation/4171433 выглядит нормально.
в чем может быть ошибка?

Валидатор к сожалению не ругается на этот счёт хотя ошибка типовая - одно из поселений полностью входит в другое. В данном случае  Саргазинское сельское поселение полностью попало в Полетаевское сельское поселение http://www.openstreetmap.org/relation/4171391

Т.е. нужно поправить outer для Полетаевского сельского поселения.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1091 2015-05-28 15:16:09

#daf
Member
Registered: 2013-10-17
Posts: 60

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

fserges wrote:

Сегодня обновил валидатор и в первый раз заметил что нет никаких изменений! ...

Есть, изменения, есть.
https://yadi.sk/i/jOQlJobVgvd3h

Offline

#1092 2015-06-01 10:36:07

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

О пользе бэкапов ...

В общем полетел у меня винт на резервной машине. Сгинуло несколько ненужных файлов (остальные удалось спасти по диск глючило) но к сожалению сдохла виртуалка с валидатором и последними изменениями над которыми я работал последние 2 недели. Насколько это фатально? Да в общем-то не особо, так как полетел винт на резервной а не основной машине. Т.е. валидатор как крутился так и будет крутиться, но теперь в случае проблем с основной машиной всё встанет. Поэтому срочно буду восстанавливать резервную машину.

Если кого интересуют детали относительного полетевшего винта то он такой:  Western Digital Caviar Green, WD30EZRX, 3ТБ, 3.5", 5400об/мин, 64МБ, SATA III.

В общем не забывайте про бэкапы. Железо дохнет, и это реальность. Но одно дело попасть на деньги по замене железа а другое - потерять данные которое возможно восстановить не удастся ... Ну а если крутится что-то критичное то нужно всегда иметь хотя бы какую-то резервную систему.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1093 2015-06-01 11:23:36

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,114

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

fserges wrote:

Ну а если крутится что-то критичное то нужно всегда иметь хотя бы какую-то резервную систему.

Ага или простейший RAID1, судя по используемому винту это не серверное железо. Да и сейчас почти все продаваемые материнки домашнего сегмента имеют встроенный контроллер с RAID1, а то и два. Минус только один, нужно два винчестера одинакового объёма, а не один. Ну за надёжность данных стоит и переплатить. wink

Offline

#1094 2015-06-07 08:39:23

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

К сожалению, второй день подряд валидатор выдаёт пустой отчёт. Это верный признак того что валидатор свалился. К сожалению, удалённо починить такое невозможно (некоторое время назад был заблокирован удалённый доступ в лабу), нужен физический доступ к серверу. Так как я пока ещё в отпуске то валидатор скорее всего заведётся во вторник ...


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1095 2015-06-07 10:08:41

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Ничего страшного, народ пока играется с домиками в ФИАС.

Offline

#1096 2015-06-09 17:21:12

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Таки валидатор упал с ошибкой ... разбираться не стал, просто перезапустил, всё прошло, результаты выложу вечером.

Вообще, такой ошибки давно не видел, но наиболее вероятно были какие-то очень кривые объекты которые кто-то исправил, но для того прогона они оказались фатальны. Если повториться то придётся более аккуратно проверять данные.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1097 2015-06-15 11:10:42

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Резервный компьютер восстановлен. Кое-какие наработки пропали, но в целом это мелочи. Лишнее напоминание что бэкап это не шутка а обязательная часть разработки.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1098 2015-06-16 07:50:26

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Валидатор прогнан по последнему обновлённому ОКТМО. Результаты стали хуже (т.е. изменения в ОСМ отстают от реальных) но не сильно (значит кое где границы более актуальные чем в ОСМ). Собственно больше всего просела Новгородская - http://atd.osm.rambler.ru/r177604.html и Кемеровская области - http://atd.osm.rambler.ru/r1149100.html и после этих исправлений результаты вернутся к прежним.

По факту в ОКТМО данные по поселениям протекают в течение года. Целый ряд изменений 2014 года всё ещё не отражены в нём.

Last edited by fserges (2015-06-16 07:52:45)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1099 2015-06-17 17:30:29

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

А ещё русский стал второстепенным языком в Алтай Республика - http://atd.osm.rambler.ru/r145194.html

Скажите, что означает такой объект: Кӧк-суу Оозы аймак
А ведь ответ очевиден для каждого расеянина: Усть-Коксинский район - http://www.openstreetmap.org/relation/192543


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1100 2015-06-17 18:01:59

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)

Хм, парень и в Туве безобразничал, я его уже заметил.
Вот на праздниках совсем разошелся...

Дофига наворотил http://wowik.000space.com/places/ru-al/err.htm

Поправил Туву и Алтай

Last edited by wowik (2015-06-17 19:05:59)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB