You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1 2013-11-21 15:15:55
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,019
Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Бета версия валидатора административно-территориального деления и населённых пунктов Российской Федерации располагается по адресу http://atd.osm.rambler.ru/
Во время бета-тестирования данные будут обновляться вручную. Валидатор обычно обновляется по рабочим дням около 21-22 МСК, и один из выходных дней в 15-17 МСК.
Last edited by fserges (2018-05-02 13:23:33)
Бывший редактор ОСМ
Offline
#2 2013-11-21 15:16:30
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,019
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Валидатор, в отличие от конвертера, занимается поиском ошибок в данных, поэтому число найденных объектов у валидатора обычно намного меньше чем у конвертера, так как конвертер склонен "прощать" некритические ошибки.
Данный валидатор считает что объект административно-территориального деления (АТД) или населённый пункт (НП) обозначен правильно, если формирует правильную иерархию и не содержит существенных ошибок. Ниже перечислено то что валидатор принимает во внимание при оценке качества объекта объекта АТД:
admin_level соответствует ожидаемому уровню
Объект расположен в объекте АТД более высокого уровня формируя правильную цепочку (ФО - Регион - ГО/МР - ГП/СП - район и т.п.)
Название объекта АТД однозначно приводится к эталонному значению
для НП:
Объект расположен в объекте АТД более высокого уровня формируя правильную цепочку (ФО - Регион - ГО/МР - ГП/СП - район и т.п.)
Название НП соответствует эталонному названию
Если название НП не соответствует эталонному то проводится дополнительная проверка на alt_name (берётся весь текст до символа ";")
Last edited by fserges (2014-03-07 18:10:16)
Бывший редактор ОСМ
Offline
#3 2013-11-21 15:17:09
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,019
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Генеральные планы муниципальных образований можно найти здесь - http://fgis.minregion.ru/fgis/ раздел АТД, далее выбирается нужное муниципальное образование.
Last edited by fserges (2014-02-09 12:19:48)
Бывший редактор ОСМ
Offline
#4 2013-11-21 15:17:45
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,019
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Валидатором не принимаются во внимание следующие вещи (список будет уменьшаться по мере развития валидатора):
Из alt_name используется только первая часть, т.е. только до символа ";"
oktmo:user используется только для выявления НП-locality и для сопоставления НП имеющих в одном поселении в одно и тоже название/тип
Проверка тегов на вее/точке не производится
Last edited by fserges (2014-03-07 18:14:58)
Бывший редактор ОСМ
Offline
#5 2013-11-21 15:52:01
- Эцелоп
- Member
- From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
- Registered: 2012-06-19
- Posts: 1,511
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
http://atd.osm.rambler.ru/r1119501.html
Каннельярви обозначено, а валидатор требует "ж/д ст Каннельярви" (?)
зы А вообще удобно и наглядно.
Offline
#6 2013-11-21 16:00:26
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,019
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Да, пока плохо с населёнными пунктами где есть слова "станция", "имени", нестандартные кавычки прочие украшательства. Частично я буду править эту информация в БД а частично будем править в ОСМ.
Каннельярви похоже будет правиться в моей БД, это не чистый посёлок (как у меня) а "поселок при железнодорожной станции Каннельярви".
Upd - Каннельярви я у себя поправил. В следующем прогоне посёлок должен отождествится.
Last edited by fserges (2013-11-21 17:19:08)
Бывший редактор ОСМ
Offline
#7 2013-11-21 17:31:27
- mavl
- Member
- From: Заводоуковск
- Registered: 2013-02-06
- Posts: 394
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Валидатор не может взять данные о численности населения, если населённый пункт имеет обозначенную границу, но данные о численности указаны не на границе, а на точке. Например, в Заводоуковском городском округе (http://atd.osm.rambler.ru/r1711469.html) выводятся данные о численности населения только тех населённых пунктов, у которых нет границ.
Там же не опознаются населённые пункты, у которых в OSM есть "ё".
Валидатор интересный.
Offline
#8 2013-11-21 17:47:37
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,019
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Валидатор не может взять данные о численности населения, если населённый пункт имеет обозначенную границу, но данные о численности указаны не на границе, а на точке. Например, в Заводоуковском городском округе (http://atd.osm.rambler.ru/r1711469.html) выводятся данные о численности населения только тех населённых пунктов, у которых нет границ.
Там же не опознаются населённые пункты, у которых в OSM есть "ё".
Валидатор интересный.
Пока точки никак не отрабатываются (только находятся и привязываются). Валидация значений на точке и контуре - одна из ближайших задач. Буквы "ё" в Заводоуковском округе поправлю.
Бывший редактор ОСМ
Offline
#10 2013-11-21 17:57:09
- Dinamik
- Member
- Registered: 2010-08-12
- Posts: 1,096
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Был бы полезен тег, явно указывающий значение ОКТМО для поселения. Предлагаю oktmo:user.
---
Назиевское городское поселение Кировского муниципального района Ленинградской области. В ФИАС есть Рабочие посёлки 1-5 (проверяется запросом "рабочий посёлок, Ленинградская, Кировский"), в табличке с ОКТМО - нет. Что это означает?
Last edited by Dinamik (2013-11-21 18:03:26)
Offline
#11 2013-11-21 18:02:44
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Старый валидатор считал е=ё. Думаю, нужно сделать так же.
На самом деле нужно делать хитрее - «Ё» в эталонной базе должно совпадать только с «Ё» из OSM, но «Е» - и с «Ё» и с «Е». Таким образом отсутствие Ё в эталонной базе ничего не портит, но отсутствие Ё в OSM (при наличии в эталонной базе) отлавливается.
Offline
#12 2013-11-21 18:30:44
- Zkir
- Member
- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Таким образом отсутствие Ё в эталонной базе ничего не портит, но отсутствие Ё в OSM (при наличии в эталонной базе) отлавливается.
Вот оно, типичное мышление ёфикаторов. Вариант с ё считается заведомо (sic!) правильным.
Ладно бы еще эта самая эталонная база заслуживала бы доверия. Будем надеяться что fserges'у надоест ее (эталонную базу) править, и он сделает отождествление е и ё ))
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#13 2013-11-21 18:40:06
- Sergey Astakhov
- Member
- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,816
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Вот оно, типичное мышление ёфикаторов. Вариант с ё считается заведомо (sic!) правильным.
Это месть за годы геноцида и истребления беззащитной буквы!
Offline
#14 2013-11-21 18:47:11
- OverQuantum
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Ну давайте, хотя бы приоритетным сделаем написание с ё.
Если по-программерски - warning, not error.
А отождествление е и ё - некорректно, ИМХО. "Ёкатёринбург" - таки неправильно.
Zkir wrote:Вот оно, типичное мышление ёфикаторов. Вариант с ё считается заведомо (sic!) правильным.
Это месть за годы геноцида и истребления беззащитной буквы!
Да! У меня вот "ё" в фамилии должна быть и я зол на паспортный стол.
Last edited by OverQuantum (2013-11-21 18:48:31)
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#15 2013-11-21 19:00:01
- Kotelnikov
- Member
- From: Krasnodar, RU
- Registered: 2009-05-07
- Posts: 2,854
- Website
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
У меня вот "ё" в фамилии должна быть и я зол на паспортный стол.
Да ладно вам злиться... Моему деду Ы на И исправили... Был Рында, стал Ринда. А вы из-за двух точек волнуетесь.
1 000 000 points: 80% complete
Offline
#16 2013-11-21 19:05:12
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,019
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Назиевское городское поселение Кировского муниципального района Ленинградской области. В ФИАС есть Рабочие посёлки 1-5 (проверяется запросом "рабочий посёлок, Ленинградская, Кировский"), в табличке с ОКТМО - нет. Что это означает?
А есть ли другие официальные документы (не ФИАС) в котором они приведены? Навскидку открываем Википедию и таких НП не видим. Можно поискать и по законам, но и там никаких рабочих посёлков я не нашёл.
Бывший редактор ОСМ
Offline
#17 2013-11-21 19:13:29
- Dinamik
- Member
- Registered: 2010-08-12
- Posts: 1,096
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
В состав МО Назиевское городское поселение входят 14 населенных пунктов: ... а также рабочие поселки.
1) Какая информация хранится в ФИАС, какая - в ОКТМО, чем они отличаются?
2) Что есть рабочий посёлок? В общем понимании и с точки зрения OSM?
В данном случае, положим, рабочие посёлки являются place=locality, но хотелось бы понять, о чём говорит расхождение между ФИАС и ОКТМО.
Last edited by Dinamik (2013-11-21 19:20:03)
Offline
#18 2013-11-21 19:17:57
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,019
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Zverik wrote:Старый валидатор считал е=ё. Думаю, нужно сделать так же.
На самом деле нужно делать хитрее - «Ё» в эталонной базе должно совпадать только с «Ё» из OSM, но «Е» - и с «Ё» и с «Е». Таким образом отсутствие Ё в эталонной базе ничего не портит, но отсутствие Ё в OSM (при наличии в эталонной базе) отлавливается.
Вот это самое разумное предложение. Пока это не приоритетная задача, т.к. надо переписать некоторое количество кода (две функции вместо одной как сейчас).
А вообще я считаю что есть два типа мапперов. Перфекционисты будут видеть ё и добиваться его правильного использования (красный цвет напрягает) а остальным несколько лишних красных строчек не создадут проблем - ну ещё одна ошибка, и что с того.
P.S. У меня есть "ё" в отчестве а в паспорте её нет ... Но я не очень пойму человека который назовёт меня по паспортному, ведь отчество - от отца.
P.P.S. В Питере есть улица, которую обожают анти-ёфикаторы - улица Лени Голикова.
Бывший редактор ОСМ
Offline
#19 2013-11-21 19:22:25
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,019
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
В состав МО Назиевское городское поселение входят 14 населенных пунктов: ... а также рабочие поселки.
1) Какая информация хранится в ФИАС, какая - в ОКТМО, чем они отличаются?
2) Что есть рабочий посёлок? В общем понимании и с точки зрения OSM?
Ну так в тексте и написано: 14 населённых пунктов (которые валидатор и проверяет) и некие рабочие посёлки. Может suburb? Тут нужно штучно разбираться.
Бывший редактор ОСМ
Offline
#20 2013-11-21 19:53:34
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,540
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Да! У меня вот "ё" в фамилии должна быть и я зол на паспортный стол.
Ну так отличный повод сходит и поменять паспорт.
Offline
#21 2013-11-21 20:19:50
- dair
- Member
- From: Ленинградская область
- Registered: 2013-07-11
- Posts: 1,090
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Назиевское городское поселение Кировского муниципального района Ленинградской области. В ФИАС есть Рабочие посёлки 1-5 (проверяется запросом "рабочий посёлок, Ленинградская, Кировский"), в табличке с ОКТМО - нет. Что это означает?
На генплане они однозначно показаны как эксклавы в составе городского посёлка Назия. А на его подложке-топооснове подписаны как "б.н.п.", что, как подозреваю, "бывший населенный пункт".
Offline
#22 2013-11-21 21:28:36
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
Ещё из хотелок - название текущего населённого пункта в title страницы.
Offline
#23 2013-11-21 22:23:08
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,540
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
А что с поселениями, называть "Имя" или "Имя сельское поселение" / "Имя СП" ну и аналогичные единицы АТД ?
Offline
#24 2013-11-22 02:04:08
- Nikolya
- Member
- From: Краснодар
- Registered: 2010-08-17
- Posts: 937
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
все крупные города краснодар.края красные, что это значит?
Offline
#25 2013-11-22 04:21:50
- Эцелоп
- Member
- From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
- Registered: 2012-06-19
- Posts: 1,511
Re: Валидатор населённых пунктов и границ (http://atd.openstreetmap.ru)
А что с поселениями, называть "Имя" или "Имя сельское поселение" / "Имя СП" ну и аналогичные единицы АТД ?
Только не "имя", и так путаница (и на карте, и в головах), где НП, а где административное образование с тем же названием.
Offline