OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#26 2013-10-13 14:29:43

AlexTheTux
Member
From: Russia, Saint-Petersburg
Registered: 2011-07-04
Posts: 384

Re: Сотовые вышки связи

Paravoz, если захочешь сделать доброе дело - организуй в первом сообщении "шапку" темы со списком источников, упомянутых в теме, желательно с краткой характеристикой - наполнение базы по России, возможность скачать базу и т.д.

Offline

#27 2013-10-13 17:06:55

freeExec
Moderator
From: Ульяновск
Registered: 2012-07-31
Posts: 6,702

Re: Сотовые вышки связи

Да понятно, что координат нет, а лишь попытка их триангулировать. Но для мчс или что там это вполне достаточно, т.к. происшествие с 99% вероятностью будет на этой самой единственной дороге.

Offline

#28 2013-10-13 19:59:13

Paravoz
Member
From: Ярославль
Registered: 2009-12-01
Posts: 660

Re: Сотовые вышки связи

AlexTheTux wrote:

Paravoz, если захочешь сделать доброе дело - организуй в первом сообщении "шапку" темы со списком источников, упомянутых в теме, желательно с краткой характеристикой - наполнение базы по России, возможность скачать базу и т.д.

Сделал пока так, дальше по возможности буду наполнять

Offline

#29 2013-10-14 02:56:23

kisaa
Member
From: ДВ, Хабаровск
Registered: 2011-09-13
Posts: 636

Re: Сотовые вышки связи

А еще глупый вопрос: как у нас принято отмечать собственно сами БС? Вышка, видимая на бинге - понятно, man_made=tower + tower=communication. Но это вышка, на ней может и радиорелейка отдельная стоять, и телевизионный ретранслятор. А БС может стоять на высоком здании или трубе котельной - получается, отдельная сущность. Я вот вижу на соседнем здании характерные антенны - как мне их замапить?

Offline

#30 2013-10-14 07:29:05

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,378

Re: Сотовые вышки связи

kisaa wrote:

Вышка, видимая на бинге - понятно, man_made=tower + tower=communication.

Не любая вышка. Есть ещё man_made=antenna, man_made=mast для отдельностоящих мачт и man_made=communications_tower для больших башень.

Last edited by Sergey Astakhov (2013-10-14 07:31:53)

Offline

#31 2013-10-14 07:33:23

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,439

Re: Сотовые вышки связи

Что-то у http://www.opencellids.org/ с базой все же не то. Многовато результатов по Таллину, да и где, где, а в озере их точно нет.
2013_10_14_09_27_50_OpenCellID_OpenCellID.png

Offline

#32 2013-10-14 07:58:49

kisaa
Member
From: ДВ, Хабаровск
Registered: 2011-09-13
Posts: 636

Re: Сотовые вышки связи

Может быть, это все-таки отметки отдельных измерений? Но где тогда вычисленные БС?

Offline

#33 2013-10-14 08:10:33

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,439

Re: Сотовые вышки связи

Может быть, это все-таки отметки отдельных измерений? Но где тогда вычисленные БС?

Это больше похоже на правду, однако, точность отметок под большим вопросом, ибо озеро то - закрыто для обычного люда, т.к. является источником питьевой воды. Это какие GPS приемники обладают столь чудовищьной погрешностью, и какие координаты вышек будут на выходе при расчетах?
PS: Хотя, есть шанс, что данные точки получены от особо не терпеливых юзверей, включающих сотовые аппараты еще до посадки самолета...

Last edited by Vitalts (2013-10-14 08:14:41)

Offline

#34 2013-10-14 08:28:42

freeExec
Moderator
From: Ульяновск
Registered: 2012-07-31
Posts: 6,702

Re: Сотовые вышки связи

Насколько я понимаю дело в том, что там показывают не саму башню, а отдельную соту. А на вышке их может быть несколько - каждая направлена в свою сторону. В итоге из-за погрешностей GPS, силы GSM получаем что соты одной вышки разбросаны на десятки метров. Поэтому и кажется что вышек слишком много.

Offline

#35 2013-10-14 10:14:48

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,749
Website

Re: Сотовые вышки связи

freeExec wrote:

Насколько я понимаю дело в том, что там показывают не саму башню, а отдельную соту.

Примерно так и есть. Только показывается именно место (по показаниям GPS) в котором получен сигнал от БС и таких мест вокруг одной БС может быть больше 1-го. Зная, где конкретно находится БС (напр. видно ее мачту на Бинге, или вы сами ее видели в этом месте) можно сопоставить кому из операторов она принадлежит и где находится.

Last edited by andygol (2013-10-14 10:15:26)

Offline

#36 2013-10-14 10:32:24

kisaa
Member
From: ДВ, Хабаровск
Registered: 2011-09-13
Posts: 636

Re: Сотовые вышки связи

Тогда через какое-то время вокруг станции будет 100500 отметок и разобрать что-либо будет просто нереально. Вот кстати, на opencellid.org справа вверху есть ссылочка Raw Data - там файлик с (как я понимаю) вычисленными станциями и отдельно - с сырыми измерениями.
P.S. А да, похоже, так и есть - на карте показаны отметки отдельных измерений (вбил параметры видимой соты - получил на карте две отметки, одна моя - покрупнее, вторая чужая - метрах в 600, помельче).

Last edited by kisaa (2013-10-14 10:37:41)

Offline

#37 2013-10-14 10:33:30

freeExec
Moderator
From: Ульяновск
Registered: 2012-07-31
Posts: 6,702

Re: Сотовые вышки связи

Нет на карте показывают не замеры. Там можно скачать две базы: одна с посчитанными вышками и другая со всеми замерами и убедиться в этом.

Offline

#38 2013-10-14 10:40:39

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,888

Re: Сотовые вышки связи

Кто-то уже импортировать пытался — образовывались вышки посреди проезжей части МКАДа и в акватории Москвы-реки

Last edited by wowik (2013-10-14 10:42:30)

Offline

#39 2013-10-14 12:29:07

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,226

Re: Сотовые вышки связи

Vitalts wrote:

ибо озеро то - закрыто для обычного люда, т.к. является источником питьевой воды.

Зимой замерзает?

Offline

#40 2013-10-14 12:37:42

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,439

Re: Сотовые вышки связи

Замерзает, а что?

Offline

#41 2013-10-14 12:40:37

kisaa
Member
From: ДВ, Хабаровск
Registered: 2011-09-13
Posts: 636

Re: Сотовые вышки связи

Ув. KonTur толсто намекает, что зимой все должны умереть от жажды. У нас Амур тоже зимой замерзает. Но мы его огорчим - замерзает не до дна.  Просто у них, в Петербурге, воду пьют прямо из незамерзающего моря, вот и не знакомы они с многогранностью жизни tongue

Last edited by kisaa (2013-10-14 12:50:15)

Offline

#42 2013-10-14 12:49:53

Дмитрий Кудряшов
Member
From: Санкт-Петербург, Пушкин
Registered: 2010-06-15
Posts: 443

Re: Сотовые вышки связи

kisaa wrote:

Ув. KonTur толсто намекает, что зимой все должны умереть от жажды. У нас Амур тоже зимой замерзает. Но мы его огорчим - замерзает не до дна.  Просто у них, в Петербурге, воду пьют прямо из незамерзающего моря, вот и не знакомы они с многогранностью жизни tongue

Вероятно намек был на то, что отметки с озера были от находящихся на льду...

Offline

#43 2013-10-14 12:51:58

Diomas
Member
From: spb.ru
Registered: 2010-09-15
Posts: 354

Re: Сотовые вышки связи

kisaa wrote:

Ув. KonTur толсто намекает, что зимой все должны умереть от жажды. У нас Амур тоже зимой замерзает. Но мы его огорчим - замерзает не до дна.  Просто у них, в Петербурге, воду пьют прямо из незамерзающего моря, вот и не знакомы они с многогранностью жизни tongue

никому не пожелал бы пить напрямую из маркизовой лужи smile А водозабор в питере из Невы (которая тоже замерзает).

Кстати, может, секрет в том, что он у нас расположен ниже по течению чем водосброс? smile

Offline

#44 2013-10-14 12:54:38

kisaa
Member
From: ДВ, Хабаровск
Registered: 2011-09-13
Posts: 636

Re: Сотовые вышки связи

Если так строго с посещением, так оно, наверное, и зимой закрыто.

Offline

#45 2013-10-14 12:55:29

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,439

Re: Сотовые вышки связи

Насколько мне известно, ловля рыбы на данном озере под запретом круглогодично. Только если через дырки в заборе, или же, сами сотрудники санитарной зоны ходили, ну, или еще вариант, службы спасения, достающие из озера недолетевшие до аэропорта самолеты smile
Однако, меток многовато, в жилих кварталах меньше.

Offline

#46 2013-10-14 13:54:18

UrSuS
Member
Registered: 2013-10-14
Posts: 1

Re: Сотовые вышки связи

Для себя использую http://www.cellmapper.net/ базу скачать не даёт, зато очень шутро обрабатывает собранные данные. Имеет кучу фильтров.
Кстати у каждой базовой станции как правило 3 сектора (обозначаются последней цифрой в CellID). Так же 2г.3г станции могут омечаться следующим образом:
хххy -номер вышки, y: 1-3 сектотра 2г антен, 4-6 сектора 3г

Offline

#47 2013-10-14 14:54:19

Art'y
Member
From: Kazan
Registered: 2010-03-08
Posts: 79
Website

Re: Сотовые вышки связи

Вообще сбор таким образом и прямая конвертация приведёт к загаживанию ОСМА. Нужно вносить точные данные в ОСМ объектов сотовой связи operator, cell_id, lac, и только при условии что визуально БС идентифицирована. Позиционирование через разного рода программы основаные на методах геометрии не есть ГУД. Так как при смене радиопараметров БС, мощности, угла наклона антенны и азимута произойдёт смещение конечной точки.
Есть еще подводные камни. Операторы неохотно отдают информацию о местоположении БС из-за неадекватных жителей у которых прыгают кровати, светятся крыши, укорачивается пенис и пропадает либидо в 65 лет (операторам постоянно приходится давать ответ на подобные идиотские письма).  И в случае появления сайтов типа netmonitor.ru производятся разборки откуда инфа о БС у третьих лиц.

Offline

#48 2013-10-14 18:21:51

Paravoz
Member
From: Ярославль
Registered: 2009-12-01
Posts: 660

Re: Сотовые вышки связи

Art'y wrote:

... Позиционирование через разного рода программы основаные на методах геометрии не есть ГУД...

Изначально речь шла именно о точной привязке к местности посредством не только подобным данным, но также обязательно Бингу и визуальному наблюдению на местности.
Предложенные средства определения - факультативны и должны только дополнять визуальное наблюдение. Но эти средства фактически единственный источник информации о работе с вышки того или иного сотового оператора.

Offline

#49 2013-10-14 20:36:29

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,392

Re: Сотовые вышки связи

Art'y wrote:

в случае появления сайтов типа netmonitor.ru производятся разборки откуда инфа о БС у третьих лиц.

Берется например сильно недооцененное в кругах ОСМ изделие  GlobalSat TR-600 GLONASS
http://www.globalsat.ru/catalog/tr-600-glonass
которое помимо других интересных вещей имеет
Четырёхдиапазонный модем Telit GE865-QUAD 850/900/1800/1900 МГц
читается его документация команд http://www.telit.com/en/products/gsm-gp … =show&p=47

3.5.7.1.40. Cell Monitor - #MONI ... 298
3.5.7.1.41. Serving Cell Information - #SERVINFO ... 304
3.5.7.1.42. Network Survey Of Timing Advance - #CSURVTA ... 306

www.telit.com/module/infopool/download.php?id=542
( http://www.telit.com/en/products/gsm-gp … =show&p=47 )
и узнается много интересного, например:

Note: it is possible to measure timing advance of cells that do not belong
to current selected PLMN or current neighbour cell list.

Offline

#50 2013-10-16 08:53:13

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,634

Re: Сотовые вышки связи

На ГИСе статья по схожей тематике вышла:

«Один из краеугольных камней философии „больших данных“ — это понимание того, что чем больше данных, тем лучше, — пишет в блоге журнала Scientific American Сэмюэл Джонстон, один из сотрудников британского стартапа OpenSignal. — Совсем не факт, что вы будете знать заранее, для какой цели потребуется информация, которую вы копите. Это станет ясно лишь после того, как появится возможность изучить её и сличить с другими наборами данных».

Иными словами, в идеале нужно вести себя подобно заядлому барахольщику: «тащить» к себе любую информацию и не выбрасывать ничего. Кто знает, вдруг «бесполезные» измерения коррелируют с показателем, представляющим очевидную практическую ценность?

Основная специализация OpenSignal — сбор информации о покрытии беспроводных сетей. Специальные приложения для iOS и Android, которые разработала компания, сообщают на центральный сервер о перепадах мощности сигнала, которые фиксируют аппараты пользователей. На основе этого в OpenSignal составляют подробнейшую карту, отмечая на ней сотни тысяч сотов и больше миллиарда точек доступа Wi-Fi, располагающихся по всему миру, в том числе и в России. Компания планирует зарабатывать на продаже операторам данных о качестве связи.

Screen-Shot-2013-10-15-at-0.52.18-720x479.jpg
Карта качества сигнала мобильной связи на Юго-Востоке Москвы, по данным OpenSignal


http://www.gisa.ru/98894.html

Offline

Board footer

Powered by FluxBB